Probleme mit Governor Mode

[Thomas L.]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Ok, ich könnte auch die Heckstreben wieder anbringen. Aber TT liefert einen Rumpf dazu, da kann man keine Heckstreben verwenden.

du musst doch selbst am besten wissen was du geändert hast, bevor sich das Verhalten änderte !

Grüßle Thomas

[rainerX]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

du musst doch selbst am besten wissen was du geändert hast, bevor sich das Verhalten änderte !

Betrifft den TT550FBL mit Rumpf,ohne Heckstreben. Ich habe den Heli gebraucht gekauft, ohne Empfänger und FBL-System (Den HW Platinum 100A LV habe ich von Anfang an gleich auf GOV Store eingestellt.(Heckflattern tritt auch ohne Hauptrotor- Blätter auf)
Was weiß ich was der Vorgänger angestellt hat. Die HR +HeckBlätter waren nicht mehr original.
Habe wieder die Original TT Heckblätter montiert und Heckmechanik zerlegt und wieder zusammengebaut. Die HR Blätter sind jetzt Align Blätter (überprüft). Rotorwelle und HZR erneuert.
Beim Align 450FBL habe ich nur von Steller Mode auf Gov. umgestellt. BeastX Einstell-ßnderungen bringen mich nach Umstell. auf Gov.Mode nicht weiter. Also zurück auf Steller-Mode oder hochwert.Regler.
einbauen.

[DernetteMann1982]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Das Problem tritt bei beiden Helis auf? Mit verschiedenen Reglern?

Sind die eingestellten Drehzahlen gleich?
Empfindlichkeit mal deutlich reduziert?
Wieviel Prozent im Sender sind eingestellt?
Originalklebepad vom Beast?

Mit deinen bisherigen Angaben kann man kaum eine Aussage treffen woran es liegt.

Gruß Holger

[rainerX]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Das Problem tritt bei beiden Helis auf? Mit verschiedenen Reglern?

Achtung Thread ßberschrift . Betrifft Regler BL45X und HW Platinum 100A LV V3

Ja. Problem Heckflattern (ca 4-5Hz)bei 450 und 550er
Align 450: BL45X und BeastX pro plus (Heck-Empf. im BeastX(Poti) und im Sender wurde schon probehalber verringert)
Drehzahlen nicht gleich da unterschiedl. Heligrößen. Drehzahlen so im mittl. Bereich
Orig. Klebepads sind verbaut.
Sendereinstallung Gas 450er um die 70%, beim 550er um die 55-65%

[echo.zulu]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

etrifft den TT550FBL mit Rumpf,ohne Heckstreben. Ich habe den Heli gebraucht gekauft, ohne Empfänger und FBL -System (Den HW Platinum 100A LV habe ich von Anfang an gleich auf GOV Store eingestellt.(Heckflattern tritt auch ohne Hauptrotor- Blätter auf)

Ohne Hauptrotorblätter kannst Du überhaupt nichts beurteilen. Jedes Kreiselsystem wird aufschwingen, wenn Du den Heli an den Boden fesselst. Ebenso hat es schon einen Grund weshalb ein Hersteller Heckstreben vorsieht. Wenn Du die einfach weglässt ist es kein Wunder, dass das Heck weicher ist.

[rainerX]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Ohne Hauptrotorblätter kannst Du überhaupt nichts beurteilen. Jedes Kreiselsystem wird aufschwingen, wenn Du den Heli an den Boden fesselst. Ebenso hat es schon einen Grund weshalb ein Hersteller Heckstreben vorsieht. Wenn Du die einfach weglässt ist es kein Wunder, dass das Heck weicher ist.

1. Ja, das ist mir vollkommen klar. Warum liefert dann TT einen Heli mit Rumpf aus, bei der die Heckstreben entfernt werden müssen ???
2. Ich bin die beiden Helis ja auch geflogen. Am Werktisch zu Hause habe ich natürlich beim Test eine Dämpfungsmatte untergelegt !!!

[echo.zulu]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Es macht auch keinen Sinn zwei völlig verschiedene Helis unter den gleichen Aspekten zu betrachten. Der Heli muss in die Luft um das Heck beurteilen zu können. Beginne mit einer niedrigen Heckempfindlichkeit und steigere diese in geringen Schritten, bis das Heck zu Schwingen beginnt. Dann 3-5 Punkte runter und fliegen. Am Besten kannst Du die maximale Empfindlichkeit mit Speedkreisen in Hauptrotordrehrichtung ermitteln. Wenn das Heck bei der Situation aufschwingt, musst Du noch ein bisschen runter mit der Empfindlichkeit.

Außerdem solltest Du auf die Frequenz der Schwingung achten. Bei hoher Frequenz liegt es meist an zu hoher Empfindlichkeit und eine niedrige Frequenz deutet eher auf eine Schwergängigkeit des Hecks hin.

Wenn die Mechanik in einem Rumpf steckt, dann übernimmt der Rumpf die Funktion der Streben, da ja meist hinten das Heckrohr im Rumpf noch einmal geführt wird.

Einstellen eines drehenden Helis auf dem Bautisch ist absolut sinnlos und kann schlimmstenfalls auch noch gefährlich sein.

[DernetteMann1982]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Sendereinstallung Gas 450er um die 70%, beim 550er um die 55-65%

Das sagt überhaupt nichts aus. Kommt ja auf Zellenzahl, ßbersetzung und Motor an.
Die Prozente vom Heck können zumindest einen Anhaltspunkt geben wenn du noch verrätst welche Funke du fliegst.

Mit Drehzahlen gleich meinte ich:
Ob die eingestellten Drehzahlen nach Umstellen auf Gov noch der Drehzahl vorher im Stellermode entsprechen.

Generell ist es wie Egbert sagt. Fliegen und einstellen. Werkbank bringt gar nix.

[rainerX]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Es macht auch keinen Sinn zwei völlig verschiedene Helis unter den gleichen Aspekten zu betrachten

Das ist richtig.
Also mein Hauptanliegen wäre die Lösung des Problems beim TT 550, konzentrieren wir uns darauf.
Der Test am Keller-Boden zu Hause findet natürlich mit respektablen Abstand statt , sowie demontierten Hautrotorblättern und Heckblattanstellwinkel 0° und unterlegter Dämpfungsmatte !
Funke ist Graupner MX16
Betrieb mit Standardritzel 11Z( angestrebt um die 1850RPM , egal ob Steller oder Gov Mode)
Betrieb mit 6S

[echo.zulu]

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Ok, dann fangen wir einfach mal damit an:

1. Zu Hause im Keller ist wie gesagt überflüssig und bringt Dich nicht weiter.
2. Bau die Streben wieder an. Wenn die Mechanik in den Rumpf kommt kannst du sie wieder demontieren.
3. Fliege den Heli draußen und ändere immer nur eine Sache. Also z.B. Drehzahl, Steller/Governor, Untersetzung, ...
4. Fliegen, fliegen, fliegen, .....

[rainerX]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Am Besten kannst Du die maximale Empfindlichkeit mit Speedkreisen in Hauptrotordrehrichtung ermitteln.

Kannst du mir bitte diese Aussage näher erläutern?
Soll ich auch an der TS Empfindlichkeit was verändern ?

[echo.zulu]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Nein, es geht um die max. Heckempfindlichkeit. Es hat sich herausgestellt, dass das System am ehesten aufschwingt, wenn man enge Kreise mit hoher Geschwindigkeit in Hauptrotordrehrichtung fliegt. Dein Heli ist ein Rechtdreher, also fliegst Du schnelle Kreise rechts herum. Wenn Du das noch nicht kannst, dann kannst Du zunächst den Heli seitwärts gegen und mit dem Wind fliegen. Auch da zeigt sich evtl. noch ein Schwingen des Hecks.

Grundvoraussetzung ist aber, dass das Heck im Schwebeflug ruhig sein muss. Meist ist es eben so, dass die so ermittelte Empfindlichkeit für den Marschflug aber noch zu hoch ist. Deshalb der Test mit dem dynamischen Fliegen.

Auch ist es extrem wichtig, dass das Heck wirklich extrem leichtgängig sein muss. Du kannst auch noch das Heckrotorgestänge am Servo aushängen und den Heli bei abmontierten Blättern drehen lassen. Natürlich dann nur mit verringerter Drehzahl und unter entsprechenden Vorsichtsmaßnahmen. Die meisten Heckrotoren erzeugen eine mehr oder weniger starke Rückstellkraft in Richtung Mitte. Diese negative Eigenschaft kann man mit sorgfältig bemessenen PMGs (PropellerMomentGewichten) verringern.

[rainerX]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Wenn die Mechanik in einem Rumpf steckt, dann übernimmt der Rumpf die Funktion der Streben, da ja meist hinten das Heckrohr im Rumpf noch einmal geführt wird.

Diese Aussage kann mam beim TT-Rumpf vergessen, da das Heckrohrverkleidungsende nicht starr mit dem Heckrotorgetriebegehäuse/Heckrohr verschraubt/verbunden ist, sondern nur ein Dämfungsring in der Art Moosgummi zwischen Heckrohr und Rumpfrohr geschoben ist ! Also fehlt hier trotzdem eine solide Abstützung!

[rainerX]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Auch ist es extrem wichtig, dass das Heck wirklich extrem leichtgängig sein muss.

Warum funktionierte dann das Heck im Steller Mode absolut zuverlässig und einwandfrei?
Auch keine Probleme gehabt mit langsamen und schnellen Pirouetten !

[JMalberg]

AW: Align BL45P: Probleme mit Governor Mode

Warum funktionierte dann das Heck im Steller Mode absolut zuverlässig und einwandfrei?

Weil der Regler keinen Regelkreis benutzte und der Regelkreis des Hecks für sich allein arbeiten konnte. Daraus kann man schließen, dass beide Regelkreise sich nicht vertragen bzw der des Motorreglers Grütze ist, da der Heckregler alleine (mit Motorregler in Stellerbetrieb) offesichtlich gut abgestimmt ist.