Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

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  • Gala-Tante
    Member
    • 14.07.2009
    • 504
    • Christian
    • Wildflieger â?? an der Grenze zwischen Herford und Bad Salzuflen

    #1

    Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

    Habe heute spontan mal mit den Werten "Ri-Komp" und "P" mittels Bluetooth im Kosmik 200 gespielt und tatsächlich eine erhebliche Veränderung festgestellt. Die Frage gleich vorweg: Bin ich jetzt nah am Ideal dran mit diesem Ergebnis?

    Die Hardware: TDR2 mit Pyro 800-40 (nachträglich auf Competition gewickelt) an 14S. Rotorkopf 720-er Rapids, Heck 126-er XBlades.

    Ich wollte mal die "Standardeinstellungen" (Ri-Komp 4, P 4) mit angepassten Einstellungen (Ri-Komp 13, P 8) vergleichen und habe ansatzweise versucht, in etwa die gleiche Routine zu fliegen: Zuerst Idle 1 (recht low) zwei oder drei Vollpitchstöße bis 20 m hoch und wieder voll runter, dann ein paar leichte Nick-Tictocs. Danach umschalten in Idle 2 (medium rpm) auch ein paar Pitchstöße, Nick-Tictocs, ein paar Rainbows und eine Reihe Pirouflips.

    In meiner Grafik sieht man nun die Rotordrehzahl (Skalierung links) und die PWM (Skalierung rechts) sowie die Gaskurve in Grün. Mit der roten Linie habe ich mir selbst markiert, wo im Schwebeflug die Drehzahl jeweils liegen würde, um u.a. auch zu erkennen, ob bzw. wie oft die gewünschte Drehzahl überschritten wird. (Der generelle Drehzahlunterschied zwischen beiden Kurven liegt in der Akkuleistung. Ich war nur einen einzigen Akku geflogen, den ich nach 3 min. zwischengelandet hatte um umzustellen.)

    Beide Grafiken sind identisch skaliert, d.h. Y-Achse hat auf beiden Grafiken die selbe Dimension und die X-Achse sind auch jeweils 5 Sekunden pro Strich. Somit keine optische Täuschung möglich.

    Man sieht sehr deutlich, dass im Werkszustand sehr viel träger um die gewünschte Drehzahl herumgeregelt wird und auch deutlich weniger gehalten wird.

    Als Nachteil (nicht abgebildet) stelle ich dagegen fest, dass die Temperatur bei der härteren Regelung (Ri13/P8) rund 10 Grad höher liegt und die Stromstärke anstatt zwischen 20-80A bei der härteren Regelung nun im Bereich 30-100A liegt.

    Wer hat spezifische Erfahrung zu diesem Thema und kann was dazu sagen? Als -Laie- würde ich jetzt spontan sagen, Ri13/P8 scheint perfekt.
    Oder?

    Gruß

    Christian
    Angehängte Dateien
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    Davor: UrukayComp,Logo800xXt,Diabolo,TDR,E720,Fusion50[/FONT]
  • miro911
    Senior Member
    • 15.02.2012
    • 1957
    • Jochen
    • Düsseldorf und Umgebung

    #2
    AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

    Hi

    Wie Du richtig schreibst, wird durch die Erhöhung der Werte die Reglung
    deutlich besser. Im Gegenzug nimmt die Stromstärke und die Belastung der
    Akkus deutlich zu. Der Grund warum ich wieder zurück gegangen bin ist, das mein Heck
    im Schwebeflug sehr unruhig wurde bedingt durch die harte Reglung.
    Ist zwar nicht schlimm, aber es hat mich gestört. Habe jetzt nur den RI comp meinen Motor angepasst und P auf 5. so bin ich zufrieden . Nur bei Wettbewerben setze ich es noch um.
    TDR II Speed mit Pyro 900 Custom
    DiaboloS mit Scorpion 4540 Custom

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    • LarsBraun
      LeoLipo.de
      Onlineshop
      • 24.08.2008
      • 900
      • lars
      • Leonberg

      #3
      AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

      Wie hast den Ri angepasst? Irgendwie gemessen oder probiert?


      Gesendet von iPad mit Tapatalk
      Handvoll Grü�e, Lars
      VStabi mit bisschen Mechanik drum rum

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      • miro911
        Senior Member
        • 15.02.2012
        • 1957
        • Jochen
        • Düsseldorf und Umgebung

        #4
        AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

        Mein Motor wurde neu gewickelt und habe mir dann den RI messen lassen.
        TDR II Speed mit Pyro 900 Custom
        DiaboloS mit Scorpion 4540 Custom

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        • Gala-Tante
          Member
          • 14.07.2009
          • 504
          • Christian
          • Wildflieger â?? an der Grenze zwischen Herford und Bad Salzuflen

          #5
          AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

          Kontronik gibt auf seiner Webseite für den P800-40Comp an: 12,5 mΩ Ri
          Hab daher einfach mal geraten, dass ein nachträglich auf -Competition- umgewickelter P800-40 auch diesen Ri-Wert haben könnte. Kann natürlich vollkommen falsch liegen.

          Gruß

          Christian
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          • Janis
            Senior Member
            • 12.08.2001
            • 3163
            • Janis Vang
            • Arhus, Dänemark

            #6
            AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

            Ich fliege schon seit 1 1/2 Jahren mit einen P wert von 8, und der RI is auch dem Motor angepasst. Ich konnte weder an meinem Goblin Heck, oder am TDR II Heck einen Unterschied feststellen. Aber die Regelung ist einfach geil. Da Jucken mir die etwas wärmere Temperatur nicht. Und is klar das der Strom steigt, aber is ja auch im rahmen.......


            LG Janis
            ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

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            • Gala-Tante
              Member
              • 14.07.2009
              • 504
              • Christian
              • Wildflieger â?? an der Grenze zwischen Herford und Bad Salzuflen

              #7
              AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

              Auch ich konnte heute keine Auffälligkeiten beim Heck feststellen. Scheint eigentlich alles unberührt davon zu funktionieren.

              Analog zu meinem ersten Post (#1) oben habe ich jetzt nochmal ein wenig mit den Werten gespielt und habe wieder die jeweils gleich skalierten Kurven (Rotordrehzahl und PWM) in der neuen Grafik gegenüber gestellt:

              Ri-13 und P-8 scheint - aus Sicht einer optimalen Regelung und unberücksichtigt des Strommehrverbrauchs - der -Sweet Spot- für meinen Motor zu sein. Bei Ri-13 und P-6 sieht man schon, dass nicht mehr so sauber gehalten wird.

              Den Unterschied zwischen (dem Motor-entsprechendem) Ri-13 und Ri-8 bei gleichem P erkenne ich jetzt vielleicht lediglich anhand der roten Idle2-Hilfslinie: Bei nicht-korrektem Ri-8 scheint die Drehzahl hier deutlicher/stärker über die vorgegebene Drehzahl hinauszuregeln.

              Gruß

              Christian
              Angehängte Dateien
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              • <<Philipp>>
                Senior Member
                • 16.11.2016
                • 2625
                • Philipp

                #8
                Würdest Du Dir zutrauen, ...

                ... rein vom Flugverhalten, also ohne Log und ohne akustische Wahrnehmung, P 6 und 8 unterscheiden zu können?

                LG, Philipp

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                • Gala-Tante
                  Member
                  • 14.07.2009
                  • 504
                  • Christian
                  • Wildflieger â?? an der Grenze zwischen Herford und Bad Salzuflen

                  #9
                  AW: Würdest Du Dir zutrauen, ...

                  Zitat von ;3222251
                  ... rein vom Flugverhalten, also ohne Log und ohne akustische Wahrnehmung, P 6 und 8 unterscheiden zu können?
                  Ein klares Nein.

                  Zwischen Ri4P4 und Ri13P8 ja, das ist auch spürbar.
                  Aber zwischen P6 und P8, nein.


                  Gruß

                  Christian
                  Zuletzt geändert von Gala-Tante; 05.02.2017, 14:58.
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                  • Gala-Tante
                    Member
                    • 14.07.2009
                    • 504
                    • Christian
                    • Wildflieger â?? an der Grenze zwischen Herford und Bad Salzuflen

                    #10
                    AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

                    (Uups, Edit-Zeit schon vorbei)

                    Aber auch die anderen (nicht abgebildeten) Zwischenschritte hatte ich im Flug nicht -live- wahrgenommen, also P4 zu P6 oder Ri4 zu Ri8 zu Ri10 zu Ri13.
                    Wenn ich aber einen -großen- Vergleich gemacht habe, also Ri13P8 zu Ri4P4 - ja, das war dann sofort auch deutlich spürbar.

                    Gruß

                    Christian
                    [FONT="Verdana"]TDR2,Protos770Evo,Goblin700
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                    • LarsBraun
                      LeoLipo.de
                      Onlineshop
                      • 24.08.2008
                      • 900
                      • lars
                      • Leonberg

                      #11
                      AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

                      Ok, dann werde ich mal testen gehen! Guter Tipp.
                      Handvoll Grü�e, Lars
                      VStabi mit bisschen Mechanik drum rum

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                      • tc1975
                        Senior Member
                        • 18.08.2008
                        • 6766
                        • Timo
                        • MFG Tangstedt

                        #12
                        AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

                        Zitat von Gala-Tante
                        ...zwischenschritte hatte ich im Flug nicht -live- wahrgenommen, also P4 zu P6 oder Ri4 zu Ri8 zu Ri10 zu Ri13.
                        Wenn ich aber einen -großen- Vergleich gemacht habe, also Ri13P8 zu Ri4P4 - ja, das war dann sofort auch deutlich spürbar.
                        Gruß Christian
                        Hast Du mal probiert "nur" den P Wert von 4 auf 8 zu setzen und den Ri bei 4 zu belassen?
                        Das hat bei mir (Pyro 800-48 competition + 14S) am meisten gebracht.
                        Auch bei meinem Pyro750/500 competition (+ 12S) konnte ich eine deutliche besser gehaltene Drehzahl feststellen.
                        Wenn ich bei beiden den Ri dazu anpasse werden Motor und Regler DEUTLICH wärmer.

                        Gruß, Timo
                        RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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                        • olaf12
                          Senior Member
                          • 06.10.2010
                          • 2539
                          • Olaf
                          • Pampaflieger um Dresden/Regensburg

                          #13
                          AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

                          Das sollte ja analog auch beim JivePro so zu funktionieren?

                          Mich wundern nur die 13 mOhm des Motors. Liegen die nicht bei 8?
                          GruÃ? Olaf

                          [FONT="Garamond"]Diabolo 800; Diabolo 700 UL; Protos MAX[/FONT]

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                          • miro911
                            Senior Member
                            • 15.02.2012
                            • 1957
                            • Jochen
                            • Düsseldorf und Umgebung

                            #14
                            AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

                            Jupp, bei den Competition Motoren ist das so.
                            TDR II Speed mit Pyro 900 Custom
                            DiaboloS mit Scorpion 4540 Custom

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                            • benko
                              Gelöscht
                              • 24.01.2012
                              • 2098
                              • Michal

                              #15
                              AW: Ri-Komp und P - Kosmik Einstellungen verbessert

                              Zitat von Gala-Tante Beitrag anzeigen
                              Ich war nur einen einzigen Akku geflogen, den ich nach 3 min. zwischengelandet hatte um umzustellen.
                              Welche der Einstellungen (Ri-Komp 4, P 4) oder (Ri-Komp 13, P 8) bist du am Anfang geflogen? Falls es Ri13/P8 gewesen ist, sind die Grafiken unbrauchbar, da der Akku deutlich andere Leistung abgibt wenn der Voll ist als nach 3 Min. Flug.

                              Aus meiner Erfahrung ist das Einstellen vom Ri sehr wichtig und beeinflusst die Temperatur des Reglers und Motors. Ich konnte mit Standardwerten nur zirka halbe Minute fliegen bis der Regler auf 100 Grad kam und abregelte. Mit angepassten Ri bleibt der eigentlich immer unter 80 Grad.

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