Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

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  • Cbstsch
    Senior Member
    • 24.08.2014
    • 1050
    • Thomas
    • Aschaffenburg

    #1

    Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

    Halo zusammen,

    ich habe ein Problem mit meinem Jive 100+ LV und der Gasgeraden. Ich habe gerade ein Systemwechsel von Futaba zu Graupen gemacht und bin gerade dabei meine Helios entsprechend umzustellen.

    Was hab ich gemacht:
    - neuen Empfänger gebunden
    - Jive auf Mode 1 programmiert (nach Vorgabe: dreimal piepen Jumper ab und bei Mode 1 Gas auf Vollgas gestellt bis Quittierung kam. Anschließend Akku ab)
    - Anschließend nach dem dem selben Muster Mode 4 für Heli programmiert.

    Bei Graupner ist die Gaskurve ja von - 100 bis +100. Nachdem ich die Gasgerade eingestellt hatte (1800 - 2000 -2200) liegt die Gasgerade bei der ersten Drehzahl bei -70%. Das finde ich komisch. Wie kann ich denn jetzt mal feststellen, was für eine Realeröffnung das entspricht. Gefühlt muss die ziemlich weit unten sein. Ich hab das Log aber nur Telemetrie und da hab ich nichts gefunden was mir die Realeröffnung mal anzeigt.

    Hat zufällig jemand auch die Graupen mit dem Jive und ähnliche Werte?
    GruÃ?
    Thomas
  • Hagen
    Senior Member
    • 12.11.2010
    • 1200
    • Hagen
    • Nördliche Spitze des Schwarzwalds....Pforzheim

    #2
    AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

    Moin,

    Kann es evtl. sein, dass Du aus Versehen die Pitchkurve mit dem Gas verwechselt hast?
    Die Pitchdiagonale geht von -100 bis + 100, wobei Knüppelmitte 0 Stellung bedeutet.

    Die Gasdiagonale geht von 0 bis 100, eine Gasgerade hat also immer pos. Prozentwerte.
    Das gilt zumindest für die MX 20 oder hast due die MZ 24?
    570S, TDR I, TDR II, TDF

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    • woto
      Member
      • 27.01.2013
      • 372
      • Wolfgang

      #3
      AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

      Hallo Thomas,

      zumindest bei der MX 20 ist da ein logischer Bruch.

      Null Prozent beim Gaswert (Helikoptermix, K1 auf Gas) erscheint im Servomonitor mit minus 100 %. 50 % Gaswert sind dann 0 %, 100 % Gaswert sind im Monitor 100 %.

      Vielleicht hilft das. Die MZ 24 kenne ich nicht, ist aber eventuell ähnlich.

      Gruß, Wolfram

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      • Cbstsch
        Senior Member
        • 24.08.2014
        • 1050
        • Thomas
        • Aschaffenburg

        #4
        AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

        Zitat von Hagen Beitrag anzeigen
        Moin,

        Kann es evtl. sein, dass Du aus Versehen die Pitchkurve mit dem Gas verwechselt hast?
        Die Pitchdiagonale geht von -100 bis + 100, wobei Knüppelmitte 0 Stellung bedeutet.

        Die Gasdiagonale geht von 0 bis 100, eine Gasgerade hat also immer pos. Prozentwerte.
        Das gilt zumindest für die MX 20 oder hast due die MZ 24?
        Nein hab ich nicht. Da würde sich ja bei Pitch die Gaswerte ändern bzw. da ich eine Gasgerade hab kein Pitch gehen.Ja es ist die MZ 24
        GruÃ?
        Thomas

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        • Cbstsch
          Senior Member
          • 24.08.2014
          • 1050
          • Thomas
          • Aschaffenburg

          #5
          AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

          Zitat von woto Beitrag anzeigen
          Hallo Thomas,

          zumindest bei der MX 20 ist da ein logischer Bruch.

          Null Prozent beim Gaswert (Helikoptermix, K1 auf Gas) erscheint im Servomonitor mit minus 100 %. 50 % Gaswert sind dann 0 %, 100 % Gaswert sind im Monitor 100 %.

          Vielleicht hilft das. Die MZ 24 kenne ich nicht, ist aber eventuell ähnlich.

          Gruß, Wolfram
          Hallo Wolfram,
          das wäre ja noch logisch. Denn denke ich aber, dass dann auch der Regler bei 0% an der Funke 50% offen sein müsste. Soweit komme ich aber nicht. Wie gesagt bei -70% bin ich ja schon bei 1800 RPM. Das wären dann so ca. 25 bis 30% Regleröffnung.

          Gruß
          Thomas
          GruÃ?
          Thomas

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          • Hagen
            Senior Member
            • 12.11.2010
            • 1200
            • Hagen
            • Nördliche Spitze des Schwarzwalds....Pforzheim

            #6
            AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

            Zitat von Cbstsch Beitrag anzeigen
            Hallo Wolfram,
            das wäre ja noch logisch. Denn denke ich aber, dass dann auch der Regler bei 0% an der Funke 50% offen sein müsste. Soweit komme ich aber nicht. Wie gesagt bei -70% bin ich ja schon bei 1800 RPM. Das wären dann so ca. 25 bis 30% Regleröffnung.

            Gruß
            Thomas
            Das könnte dann schon hinkommen. Hab in meinem Goblin 570 den gleichen Regler mit nem pyro 600-12, da habe ich in der MX 20 bei 24% Gasgerade auch schon 1760 rpm.
            570S, TDR I, TDR II, TDF

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            • woto
              Member
              • 27.01.2013
              • 372
              • Wolfgang

              #7
              AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

              Hallo Thomas,

              es ist leider so, dass bei den meisten Reglern die Werte für Vorgabe und tatsächliche ßffnung nicht übereinstimmen.

              Ist aber auch nicht so problematisch, Du stellst eben ein, was Du an Drehzahl brauchst.
              Ist halt etwas Try and Error.

              Gruß, Wolfram

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              • Proschi78
                Member
                • 16.05.2013
                • 511
                • Jan
                • MFC Ofterdingen, Pliezhausen

                #8
                AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

                Die mz 24 zeigt dir doch beides an !?
                einmal 0-100 und einmal -100 bis +100
                TDF,Goblin Kraken White/Black,Goblin570, Goblin380, Diabolo 550, V-stabi Neo, Vbc Touch

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                • HeliCP74
                  Member
                  • 13.03.2012
                  • 574
                  • Christian

                  #9
                  AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

                  Was für ein Setup hast du und die ßbersetzung wäre auch noch gut.
                  Die Drehzahl gemessen oder geschätzt?
                  Gruß Christian

                  Kommentar

                  • Cbstsch
                    Senior Member
                    • 24.08.2014
                    • 1050
                    • Thomas
                    • Aschaffenburg

                    #10
                    AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

                    Zitat von Proschi78 Beitrag anzeigen
                    Die mz 24 zeigt dir doch beides an !?
                    einmal 0-100 und einmal -100 bis +100
                    Also wenn ich unter Funktionen - Gaskurve schaue, hab ich die Scala von -100 über 0 bis +100. Kann man das umschalten?
                    GruÃ?
                    Thomas

                    Kommentar

                    • Cbstsch
                      Senior Member
                      • 24.08.2014
                      • 1050
                      • Thomas
                      • Aschaffenburg

                      #11
                      AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

                      Zitat von HeliCP74 Beitrag anzeigen
                      Was für ein Setup hast du und die ßbersetzung wäre auch noch gut.
                      Die Drehzahl gemessen oder geschätzt?
                      Die Drehzahl ist durch JLog gemessen. Einstellung der ßbersetzung im JLog 1:9:18.
                      Das entspricht den Werten aus dem Handbuch für den Heli.

                      Setup:
                      - Kontronik Jive 100
                      - Pyro 600 12
                      GruÃ?
                      Thomas

                      Kommentar

                      • HeliCP74
                        Member
                        • 13.03.2012
                        • 574
                        • Christian

                        #12
                        AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

                        Ab und an muß ich sagen, ich VERSTEHE ES NICHT!!!

                        Ich hab eine MZ24 und Jive 100 LV und ich könnt jetzt schreiben OH GOTT das kann bei dir nicht in Ordnung sein, weil ich 1500 U/min bei -5 also bei 47% habe und bei +20 / +60 1800 U/min.
                        Aber ich geh mal davon aus, das ich einen anderen Heli hab als du.


                        Also nochmal was für ein Setup und ßbersetzung?
                        Gruß Christian

                        Kommentar

                        • HeliCP74
                          Member
                          • 13.03.2012
                          • 574
                          • Christian

                          #13
                          AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

                          Beim Jlog hast du auch die PMW vom Regler, wenn die in einem normalen Bereich(70 - 85%) liegt, passt das schon.

                          Im Modus 4 spricht der Jive etwas anders auf den Gaskanal an, sprich es kann schon mal vorkommen, das bei 0% also bei Halbgas der Regler schon voll offen ist.

                          Im Gaskurvenbild hast du zwei Werte, einmal EIN der Wert geht von -100 bis +100 und PUNKT der Wert geht von 0 bis 100.
                          Gruß Christian

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                          • Cbstsch
                            Senior Member
                            • 24.08.2014
                            • 1050
                            • Thomas
                            • Aschaffenburg

                            #14
                            AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

                            Zitat von HeliCP74 Beitrag anzeigen
                            Ab und an muß ich sagen, ich VERSTEHE ES NICHT!!!

                            Ich hab eine MZ24 und Jive 100 LV und ich könnt jetzt schreiben OH GOTT das kann bei dir nicht in Ordnung sein, weil ich 1500 U/min bei -5 also bei 47% habe und bei +20 / +60 1800 U/min.
                            Aber ich geh mal davon aus, das ich einen anderen Heli hab als du.


                            Also nochmal was für ein Setup und ßbersetzung?
                            Also der Heli ist ein Goblin 500
                            ßbersetzung 9.18:1
                            GruÃ?
                            Thomas

                            Kommentar

                            • Cbstsch
                              Senior Member
                              • 24.08.2014
                              • 1050
                              • Thomas
                              • Aschaffenburg

                              #15
                              AW: Jive 100 mit Graupner MX 24 Gasweg

                              So ich habe jetzt mal das Log vom JLog angeschaut. Hab das Update auf Vollversion gemacht. Dabei sind die folgenden Werte herausgekommen:

                              Bei einer Gaskurve von:
                              - 60% entspricht 1800 RPM ist der Regler zu 67% offen
                              - 40% entspricht 2000 RPM ist der Regler zu 70% offen

                              Das sind so meine Drehzahlen zum fliegen.
                              GruÃ?
                              Thomas

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