Gov - VStabi oder Jive

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  • cutter1703
    Member
    • 07.03.2012
    • 120
    • Helmut
    • Niederbayern

    #1

    Gov - VStabi oder Jive

    Hi Zusammen,
    bisher habe ich den Gov vom HeliJive benutzt.
    Nun baue ich einen neuen Goblin Black Thunder und frage mich ob der Gov des Vstabi evtl besser ist.
    Nicht das ich mit dem Gov des Jives Probleme hatte, aber wie immer, öfter mal was Neues...

    Hat jemand den Vergleich zwischen den zwei Govs?
    Lohnt es sich den Gov des Vstabi zu nutzten?


    Danke für Eure Erfahrungen
    (Hab in der Suche leider nix gefunden...)
    TDSF, Goblin Black Thunder 650, Voodoo 600, Voodoo 400, JR Forza 450
  • cutter1703
    Member
    • 07.03.2012
    • 120
    • Helmut
    • Niederbayern

    #2
    AW: Gov - VStabi oder Jive

    Ok, nach diesem Artikel bin ich geheilt und bleibe bei der HeliJive Regelung...
    TDSF, Goblin Black Thunder 650, Voodoo 600, Voodoo 400, JR Forza 450

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    • realloser
      Member
      • 02.01.2009
      • 354
      • Martyn

      #3
      AW: Gov - VStabi oder Jive

      Ich habe also schon mal einen Jive eingeschickt und musste einen neuen kaufen. Würde also auch die Finger vom VBar Gov lassen.

      Kommentar

      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #4
        AW: Gov - VStabi oder Jive

        Zitat von cutter1703 Beitrag anzeigen
        Ok, nach diesem Artikel bin ich geheilt und bleibe bei der HeliJive Regelung...
        http://j-log.eu/archive/jlog2de/faq/helijive-vbar-gov/
        Ein externer Governor ist so gesehen wie ein Tempomat ohne Radar-Bremsassistent.

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        • BOcnc
          Senior Member
          • 14.06.2010
          • 1139
          • Werner

          #5
          AW: Gov - VStabi oder Jive

          Wir benutzen den Jive beim Nachtflug mit Video auf dem Rotor mit Ton. Da muss die Drehzahl extrem stabil sein sonst läuft der Ton weg. Wenn nach 7 Minuten fliegen mehr als 10 Umdrehungen fehlen kann man das schon deutlich hören.
          Mein Bekannter hat das mitgelogt und nicht mehr wie +- 2 Umdrehungen bei 1600 U/min festgestellt. Also bei ganz ruhigem fliegen. Besser kann es nicht sein. Allerdings darf der Motor nicht überfordert sein. Aber dagegen kann keine Regelung was machen.

          Das gleiche wurde auch mit einem anderen Regler probiert. Da passte am Schluss der Ton überhaupt nicht mehr.
          Ich habe nicht genug Geld um billig einzukaufen.

          Kommentar

          • thomas1130
            RC-Heli TEAM
            Admin
            • 26.11.2007
            • 25912
            • Thomas
            • Österreich

            #6
            AW: Gov - VStabi oder Jive

            Zitat von realloser Beitrag anzeigen
            Ein externer Governor ist so gesehen wie ein Tempomat ohne Radar-Bremsassistent.
            Ja - alles "Blindflug"

            Eine externer Gov ist super, um einen grottigen Regler doch halbwegs verwenden zu können - aber kommt niemals an einen guten Regler heran, da ihm ja praktisch jegliche Kenntnis über den Motor fehlt
            (außer der Drehzahl - die aber nur ein Bruchteil der interessanten Parameter ist)
            Stay hungry. Stay foolish.

            Kommentar

            • Blandroide
              Lynx Teampilot
              • 15.11.2014
              • 221
              • Nikolas
              • Bergisch Gladbach & Karlsruhe

              #7
              AW: Gov - VStabi oder Jive

              Naja, Du stellst den externen GOV ja auf den Motor in der Software ein.. Dauert seine Zeit. Aber richtig eingestellt regelt er mindestens so gut wie ein Kontronik.

              Kommentar

              • thomas1130
                RC-Heli TEAM
                Admin
                • 26.11.2007
                • 25912
                • Thomas
                • Österreich

                #8
                AW: Gov - VStabi oder Jive

                Zitat von Blandroide Beitrag anzeigen
                Naja, Du stellst den externen GOV ja auf den Motor in der Software ein.. Dauert seine Zeit.
                Das "Problem" dabei - der Motor ist pro Sekunde dauernd in anderen Bereichen - deine "statische" Einstellung ist daher völlig "sinnlos", da der Motor ja andauernd andere Lastsituationen hat.

                Aber wie gesagt - einen miesen Regler kann man damit ganz gut verwenden - kommt aber nie an einen wirklich guten heran

                Und das hat jetzt mal gar nichts mit "K" zu tun - sondern rein prinzipiell ist eine Einstellung, die NUR mit der Drehzahl arbeiten muss, einer Regelung die auch die Last, den Strom, die Statorposition, etc kennt einfach immer unterlegen...
                Zuletzt geändert von thomas1130; 18.05.2016, 14:57.
                Stay hungry. Stay foolish.

                Kommentar

                • Dachlatte
                  Senior Member
                  • 19.05.2011
                  • 9259
                  • Maik
                  • Braunschweig und Umgebung

                  #9
                  AW: Gov - VStabi oder Jive

                  Naja, ich finds jedenfalls komisch das ein 100€ Hobbywing Regler, oder ein 200€ YGE nicht durchbrennt, mit VStabi Governor. Dabei is der Hobbywing Regler noch nicht mal kompatibel mit VStabi Gov. (V3 Regler).
                  Banshee 850

                  Kommentar

                  • klickmich
                    PSG Support
                    • 21.12.2015
                    • 243
                    • Martin
                    • Berlin

                    #10
                    AW: Gov - VStabi oder Jive

                    Das ist ja mal eine Interessante Aussage. Sonst hatte ich bisher immer rausgehört, dass der Gov im FBL prinzipbedingt überlegen wäre, weil er aufgrund seines Wissens über die Pitch Werte schon regeln kann, bevor die Drehzahl einbricht.

                    Wie sind denn diese Vor-/Nachteile gegeneinander aufzurechnen?
                    PSG Zenyt, TDR, Diabolo 550, Protos 500

                    Kommentar

                    • janK
                      Member
                      • 07.01.2014
                      • 504
                      • Jan
                      • Osnabrück

                      #11
                      AW: Gov - VStabi oder Jive

                      Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
                      Naja, ich finds jedenfalls komisch das ein 100€ Hobbywing Regler, oder ein 200€ YGE nicht durchbrennt, mit VStabi Governor. Dabei is der Hobbywing Regler noch nicht mal kompatibel mit VStabi Gov. (V3 Regler).


                      Vielleicht war das bisher nur Glück!

                      Vielleicht wissen aber die Hobbywing User, dass sie Ihren Regler nicht zu hoch belasten sollten, da es nur ein China Produkt ist und stellen den VStabi gov entsprechend sanft ein
                      Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit des Tages.

                      TDR-2 Speeeeeed, TDF, Goblin 700

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                      • Rabid121
                        Rabid121

                        #12
                        AW: Gov - VStabi oder Jive

                        Ich habe einige Regler mit V-Stabi Gov getestet und speziell die YGEs arbeiten für mich perfekt. Die Kombi habe ich in allen Helis (bis auf einen 450er im Rumpf). Ob jetzt an Ende die Kombination YGE/V-Stabi Gov oder ein hochwertiger Jive "besser" regelt würde ich nicht abschließend entscheiden wollen - beide Lösungen sind nahe an perfekt für mich. Jeder mag die Vor- und Nachteile für sich anders gewichten - aber echte Fehler gibt es für mich da nicht.

                        Die YGE-Lösung ist nur bei - für mich - mind. gleichwertiger Lösung einfach deutlich preiswerter... da bleibt es am Ende eine Geschmacksfrage. Zusätzl. mag ich die Konfigurierbarkeit des V-Stabi Gov persönlich sehr gerne. Eine echte Notwendigkeit einen Jive via V-Stabi Gov zur regeln würde ich aber auch nicht so sehr sehen

                        LG
                        Michael
                        Zuletzt geändert von Gast; 19.05.2016, 09:30.

                        Kommentar

                        • thomas1130
                          RC-Heli TEAM
                          Admin
                          • 26.11.2007
                          • 25912
                          • Thomas
                          • Österreich

                          #13
                          AW: Gov - VStabi oder Jive

                          Zitat von klickmich Beitrag anzeigen
                          Sonst hatte ich bisher immer rausgehört, dass der Gov im FBL prinzipbedingt überlegen wäre, weil er aufgrund seines Wissens über die Pitch Werte schon regeln kann, bevor die Drehzahl einbricht.
                          Das ist leider ein "Werbe-Märchen"

                          Stell dir vor du schwebst und gibst ein wenig Pitch positiv -> was heißt das für deinen Antrieb?

                          In Normalfluglage -> mehr Last
                          In Rückenfluglage -> weniger Last

                          Was hilft also diese Information über zb plus 3 Grad positiv Pitch ohne genaue Kenntnis der Fluglage? -> Nichts
                          Zuletzt geändert von thomas1130; 19.05.2016, 10:41.
                          Stay hungry. Stay foolish.

                          Kommentar

                          • Dachlatte
                            Senior Member
                            • 19.05.2011
                            • 9259
                            • Maik
                            • Braunschweig und Umgebung

                            #14
                            AW: Gov - VStabi oder Jive

                            Zitat von thomas1130 Beitrag anzeigen
                            Das ist leider ein "Werbe-Märchen"

                            Stell dir vor du schwebst und gibst ein wenig Pitch positiv -> was heißt das für deinen Antrieb?

                            In Normalfluglage -> mehr Last
                            In Rückenfluglage -> weniger Last

                            Was hilft also diese Information über zb plus 3 Grad positiv Pitch ohne genau Kenntnis der Fluglage? -> Nichts
                            Das FBL System kennt sehr wohl die Fluglage. Sonst würde die Rettungsfunktion den Heli nicht richtig rum drehen können, wenn er invertiert is.
                            Banshee 850

                            Kommentar

                            • Tazman
                              Member
                              • 04.05.2015
                              • 525
                              • Andreas
                              • Franken

                              #15
                              AW: Gov - VStabi oder Jive

                              Aber die Fluglage sollte das Stabisystem (zumindest mit Rettung) aber kennen, sonst wird's blöd...

                              Ob es auch ausgewertet wird für die Motorregelung lass ich mal dahingestellt da ich das nicht weiß.

                              Auch würde ich davon ausgehen das Kommutierung usw. weiterhin Aufgabe des Motorreglers ist und lediglich der Sollwert vom StabiGov vorgegeben wird. Diesen hat der Regler dann schnellst möglich anzustreben, Soll - Ist vergleich, mehr aber auch nicht. P und I Anteil für die Sollwertvorgabe kann dann dies noch beeinflussen.
                              Die Motoransteuerung / Regelung selbst, auch was Timing betrifft sehe ich beim Regler nicht beim StabiGov.
                              Korrigiert mich wenn ich da falsch liege.
                              T-Rex 450L Dominator 6s
                              Goblin BT 690 T 12s
                              VBar

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