längere Flugzeiten durch grö�eres Ritzel?

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  • jucolb
    Member
    • 19.01.2012
    • 209
    • Jörg
    • Nähe Berlin Spandau

    #1

    längere Flugzeiten durch grö�eres Ritzel?

    Brauche einen Denkanstoß.
    Zur Zeit habe ich auf meinem Goblin 570 einen Scorpion HK-4025-550 mit 21T.
    Bei 65% Gasgerade habe ich 81% PWM und ca. 2100 Umdrehungen am Kopf.

    Leider hält mein 12S1P 3000mAh-Lipo nur ca. 6 Minuten.

    Was wäre, wenn ich ein 24er Ritzel an den Motor schraube?
    Ich könnte doch in der FB dann auf ca. 40% runter, so dass die PWM niedriger ist und somit sich auch die Flugzeit verlängert oder mache ich da einen Denkfehler?

    Jörg
    Goblin 570, SK720BE mit GPS, 12S-Setup
    OXY 3 mit 4S-Setup, BK DS-3001 HV, HW50 V3
    DX10T
  • kumpelblase_
    kumpelblase_

    #2
    AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

    Mehr Flugzeit kriegst du durch weniger Drehzahl, Akkus mit mehr Kapazität oder sanfteres Fliegen. Was die PWM mit der Flugzeit zu tun haben soll verstehe ich nicht.

    Gruß Patrick

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    • Schraubcopterflieger
      Senior Member
      • 15.01.2013
      • 2953
      • Dominique

      #3
      AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

      Klar Denkfehler... weniger PWM ergibt einen schlechteren Wirkungsgrad, aber das dürfte trotzdem kaum Auswirkungen haben. Wenn du länger fliegen willst musst du die Drehzahl senken. Versuch mal 1800.

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      • Fr3kayz
        Member
        • 10.06.2013
        • 672
        • Joël

        #4
        AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

        Hallo Jörg
        Die Flugzeit wird sich sicherlich nicht verlängern, eher verkürzen oder gleich bleiben. Und wenn du mit der Pwm zu weit runtergehst ist das auch nicht so toll für den Regler (was hast du für einen?)
        Wenn du mehr Flugzeit willst gibts in meinen Augen zwei Sinnvolle möglichkeiten:
        -Grössere Akkus (mehr mAh)
        -Runter mit der Drehzahl.

        Wie fliegst du denn? (Rundflug,..)
        T-Rex 700L Dominator, Kosmik 200, Vstabi Neo
        T-Rex 700 Nitro Pro, OS 105HZ-R, Brain

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        • Fr3kayz
          Member
          • 10.06.2013
          • 672
          • Joël

          #5
          längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

          Zitat von Fr3kayz Beitrag anzeigen
          Hallo Jörg
          Die Flugzeit wird sich sicherlich nicht verlängern, eher verkürzen oder gleich bleiben. Und wenn du mit der Pwm zu weit runtergehst ist das auch nicht so toll für den Regler (was hast du für einen?)
          Wenn du mehr Flugzeit willst gibts in meinen Augen zwei Sinnvolle möglichkeiten:
          -Grössere Akkus (mehr mAh)
          -Runter mit der Drehzahl.

          Wie fliegst du denn? (Rundflug,..)

          Edit: Schraubcopterflieger war schneller
          Edit2: Jetzt hab ich zitieren gedrückt ich idiot..
          T-Rex 700L Dominator, Kosmik 200, Vstabi Neo
          T-Rex 700 Nitro Pro, OS 105HZ-R, Brain

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          • Wizard
            Senior Member
            • 04.05.2010
            • 1441
            • Marc
            • MTK

            #6
            AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

            Oder kleineres Ritzel, bringt aber auch nicht mehr als ca . 30sek. meist. Bei etwas weniger Power/ Durchzug.
            Voodoo 600
            Suzi Janis
            T14

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            • MaRex
              MaRex

              #7
              AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

              Was wären denn die größten noch sinnvollen Akkus?

              Kommentar

              • MaRex
                MaRex

                #8
                AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

                Und was für Flugzeiten habt ihr denn so?

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                • Fr3kayz
                  Member
                  • 10.06.2013
                  • 672
                  • Joël

                  #9
                  längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

                  Ich habe keinen G570, aber 6Min sind schon recht lange mit 2100 Rpm finde ich.. Ich flieg mit dem G500 4min

                  Kommt darauf an wie du fliegst! Ich würd nicht über 3600mAh (nicht für 3D) gehen.
                  T-Rex 700L Dominator, Kosmik 200, Vstabi Neo
                  T-Rex 700 Nitro Pro, OS 105HZ-R, Brain

                  Kommentar

                  • patrik_mk2
                    Oxy Teampilot
                    • 08.03.2014
                    • 174
                    • Patrik

                    #10
                    AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

                    Also Ich fliege mit meinen gob570 12s mit 2600mah lipos ca 6-6,5min im .

                    Mit meinen 3000er nochmal ca 1 minute länger.

                    Mit scorpion 4025 550 und jive 80hv aber mit 2400 rpm

                    Kommentar

                    • jucolb
                      Member
                      • 19.01.2012
                      • 209
                      • Jörg
                      • Nähe Berlin Spandau

                      #11
                      AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

                      Ok,
                      Danke für die vielen Antworten.
                      Das ist mein erster größerer Heli, deshalb bin ich ich noch etwas vorsichtig beim Fliegen und versuche mich in einfachem Rundflug.
                      Ich werde dann einfach mal auf 1800 gehen und gucken.

                      @patrik_mk2 und Fr3kayz: was habt ihr für Lipos und sollte ich bei diesen niedrigen Umdrehungen das Heckritzen auf 21T verkleinern?
                      Goblin 570, SK720BE mit GPS, 12S-Setup
                      OXY 3 mit 4S-Setup, BK DS-3001 HV, HW50 V3
                      DX10T

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                      • Bundesbulf
                        Senior Member
                        • 23.05.2011
                        • 4109
                        • Ulf
                        • Taunus, Rhein-Main und so...

                        #12
                        AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

                        Moin,
                        Zitat von jucolb Beitrag anzeigen
                        Ich werde dann einfach mal auf 1800 gehen und gucken.
                        ...und sollte ich bei diesen niedrigen Umdrehungen das Heckritzen auf 21T verkleinern?
                        Ich bin 1800 mit dem Standard-Heckriemenrad geflogen. Ohne Probleme...
                        ...zwar mit 6S - aber das dürfe für diesen Fall wurscht sein.
                        GruÃ? und so,
                        der Ulf

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                        • Hocki
                          Hocki

                          #13
                          AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

                          Es ist ein zusammenspiel aus vielen Dingen

                          Was hilft alles für Verlängerung der Flugzeit?
                          - niedrige KV am Motor
                          - kleines Ritzel
                          - viele Zellen im LiPo
                          - leichte Bauweise
                          - möglichst hohe PWM (Luft zum regeln lassen)
                          - gute Wicklung

                          Soweit so gut...

                          Aber jetzt ein Beispiel: (nur exemplarisch)
                          500kV + 16er Ritzel = 1500 RPM
                          750kV + 13er Ritzel = 1500 RPM

                          Heißt also ich hab einen Motor mit wenig kV, aber dafür großem Ritzel oder einen Motor mit viel kV und kleinem Ritzel - man sieht schon, ein Dilema - aber nicht völlig unlösbar.

                          Ich würde das Pferdchen also von hinten aufzäumen - denn zumindest eine Kenngröße ist bei Dir schon sehr sicher optimal...
                          - Dein LiPo - 12S ist schon sehr gut, damit hast Du geringere Ströme als z.B. beim 10S oder kleiner, also Haken dran.

                          noch offene Stellgrößen:
                          - Gewicht - kannst Du pimpen mit leichterem Motor, evtl. leichteren Akkus mit weniger C (je nach Flugstil etc.)

                          Ritzel und kV sind jetzt deine 2 Stellgrößen mit denen du spielen kannst.
                          Hier hilft es Dir sehr, wenn Du weißt was Du Drehzahltechnisch willst und brauchst.

                          Mit einem Motor mit wenig KV und kleinem Ritzel schränkt man sich Drehzahltechnisch nach oben natürlich ein - erkauft sich damit aber ein optimaleres Setup.
                          Will man natürlich eine große Bandbreite an Drehzahlen abdecken, kostet das immer Effizienz im Setup - die Eierlegende Wollmilchsau ist auch hier nur schwer zu finden.

                          Ich würde Dir folgende Weg vorschlagen.
                          ßberlege, welche Drehzahl Du max fliegen willst und mit welcher RPM Du Dich am wohlsten fühlst - nach unten kannst Du immernoch mit der PWM spielen
                          Jetzt schaust Du, welches Ritzel für den Goblin das Kleinste ist
                          Deine LiPogröße kennst Du schon...

                          Mit diesen 3 Angaben kannst Du jetzt schauen, wieviel kV dein optimaler Motor (in der entsprechenden Klasse) haben sollte - immer etwas Luft zum Regeln lassen, also 80-90% PWM annehmen.

                          Hoffe ich habe keinen Denkfehler drin...?!
                          Zuletzt geändert von Gast; 26.01.2015, 20:43.

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                          • Fr3kayz
                            Member
                            • 10.06.2013
                            • 672
                            • Joël

                            #14
                            AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

                            Hi
                            Wie gesagt, ich hab selber keinen G570, nur G500 und G630.

                            Also für Rundflug reichen 1800 sicher[emoji2]
                            Das Heck wird sicher halten im Rundflug..
                            T-Rex 700L Dominator, Kosmik 200, Vstabi Neo
                            T-Rex 700 Nitro Pro, OS 105HZ-R, Brain

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                            • Hocki
                              Hocki

                              #15
                              AW: längere Flugzeiten durch größeres Ritzel?

                              ok - hiermit ist das Ganze schnell errechnet

                              Drehzahlrechner

                              Ich nehm bei den Ergebnissen immer den 80% Wert, wie gesagt - etwas Regelluft ist nicht verkehrt.

                              damit kommt man Theoretisch auf ein 17er Ritzel bei einem 550kV Motor. Ich weiß aber nicht, ob es dieses Ritzel für den G500 gibt - fliege keine Kobolde ;-)

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