Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

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  • Smart Devil
    Member
    • 17.12.2011
    • 195
    • Hermann
    • Franken

    #16
    AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

    Hallo

    Mach doch mal bitte an alle Daten zur Ausgabe ein Häckchen und stell das Diagramm nochmal rein. Auch wenn zu viele Kurven erscheinen die Zahlenwerte ,zBsp. "Ripple" wären auch mal interessant.

    Grüße
    Hermann

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    • Landorer
      Senior Member
      • 03.12.2013
      • 1165
      • Alex

      #17
      AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

      Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
      Woher kommt jetzt eigentlich das herbe Gewicht von 1100 Gramm? Mein 450er hat 800 Gramm flugfertig. Ist mir schon klar, dass die 450er Helis seit meiner Zeit gewachsen zu sein scheinen und rundlicher geworden sind, aber was schleppt der da konkret alles mit (die Latten sind z.B. 4 cm länger als meine)?
      Mein 6s 450l (360er) mit 1200mAh Lipos wiegt auch 960g, ich nehme mal an, dass die Akkus beim TE schwerer sind und die Speed Fuselage ist ja auch nicht gerade leicht.
      MfG Alex
      Der, der mit dem Ritzel dreht ;-)

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      • ridgeback
        Member
        • 12.07.2012
        • 718
        • Basti

        #18
        AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

        Woher kommt jetzt eigentlich das herbe Gewicht von 1100 Gramm?
        Das Gewicht kommt vornehmlich wohl vom Align Speed Rumpf und dem 2600er Akku (ca. 210g).

        Schweben verbraucht am meisten Strom.
        Wie das?

        Wieviel mah hast du in den Akku nach dem Flug nachgeladen?
        Garnichts, nur gestoraged. Nach der Aktion bin ich nicht mehr weiter geflogen und da lad ich die Akkus nicht wieder voll.

        Wie umd mit was wurden die Lipos geladen?
        Mitm SkyRC Quattro B6 mit etwa 0.8C gebalanced. Ich lade nie über 1C.
        Der Akku war wie gesagt auch vorgewärmt auf etwa 30-40°, Außentemperatur 13°.

        Mach doch mal bitte an alle Daten zur Ausgabe ein Häckchen und stell das Diagramm nochmal rein
        Hab die drei SCRNs angehängt.
        Session 1 komplett
        Session 2 (mit dem Ausstieg) komplett
        Session 2 der Schluss etwas gezoomt zur besseren Erkennung

        ----

        Interessant ist:
        in dem von mir verlinkten Thread wurden die Blätter durchaus auch als Quelle allen ßbels genannt, wenn die sich beim Pitchen blöd stellen und so die Drehzahl einbrechen lassen.
        Ich bin mit der ganzen Elektrik ja nicht so gut bewandert. Aber die Logik würde mich jetzt auch vermuten lassen, dass längere Blätter mehr Auftrieb haben und dadurch mehr Last erzeugen. Stell ich die weichen Dinger nun noch in den Wind ist der Widerstand noch größer, die Leistung bricht noch weiter ein, der Motor zieht mehr Strom usw usw.
        Wenn ich damit falsch liege bitte ich ausdrücklich um Belehrung - will´s ja lernen
        Angehängte Dateien
        Zuletzt geändert von ridgeback; 16.11.2014, 12:01.

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        • Taumel S.
          Senior Member
          • 31.12.2008
          • 26320
          • Helfried
          • Ã?sterreich

          #19
          AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

          Dein Motor Power Out solltest du höher bekommen. Du würgst mit den langen Blättern und dem Ritzel dein System wie ein Auto, welches man auf der Landstraße statt im gemütlichen 5. Gang im 7. Gang fährt.
          Zuletzt geändert von Taumel S.; 16.11.2014, 12:14.

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          • Diablol
            Senior Member
            • 03.11.2011
            • 4430
            • Mathias
            • Aalen & Iffezheim

            #20
            AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

            Ja natürlich, größere Blätter verbrauchen bei gleicher Drehzah mehr Strom. Der Profilwiderstand ist größer. Die Maximalleistung/Schub wird aber auch größer, logisch.

            Darf ich nochmal fragen wo genau jetzt eigtl das Problem hier im ganzen liegt?

            Ansich ist alles relativ schlüssig. Der Stromverlauf passt zu deinem Setup und die Ursache des Abschalters ist auch klar.

            Man könnte sich ja höchstens Fragen wie man das ganze verbessert.
            Aufjedenfall würde ich erstens das Stromlimit erhöhen. 50A ESC sollten im 450er eigtl reichen.
            Strompeaks sind da nicht unbedingt das ausschlaggebende.
            Vllt mal das 11T probieren und dafür mehr aufdrehen.
            Zuletzt geändert von Diablol; 16.11.2014, 12:12.
            "Because I was Inverted" - Maverick -

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            • ridgeback
              Member
              • 12.07.2012
              • 718
              • Basti

              #21
              AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

              Im Endeffekt gehts um die Verbesserung ja.

              Allerdings war mir jetzt die Ursache noch nicht ganz klar.
              Ging er aus wegen dem Voltage Cutoff oder dem Current Cutoff?

              -------

              Welche Verbesserungsmöglichkeiten gäbe es also, wenn ich den Rumpf und Akku behalten möchte?
              - Current Cutoff habe ich nun von 70A auf 80A erhöht (eventuell komplett aus?)
              - Voltage Cutoff liegt ja bei 9,3v ausgehend von 3,1v pro Zelle.

              - Kürzere Blätter? Vor dem Umbau auf die L-Mechanik flog ich die 325er Ninjas vom Blattschmied. Die sind aber auch ~4mm breiter als die normalen Latten.

              - kleineres Ritzel? mit dem 12er habe ich bei 80% ~3160rpm, mit nem 11er wären es ~2900rpm
              Bei 90% sind es je ~350rpm mehr.

              - ein Mix aus allem? Kürzere Blätter, Regler auf 80% reduzieren

              Offen sind allerdings noch die 20A beim Schweben mit 60% in der Session 2.

              Kommentar

              • parkplatzflieger
                Senior Member
                • 18.03.2012
                • 8994
                • Torsten
                • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                #22
                AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

                Zitat von Blade Breaker Beitrag anzeigen
                .... mit was wurden die Lipos geladen?
                Mit Strom vermutlich (sorry, SCNR)
                Torsten
                Voodoo 600, Logo 600SX
                Spektrum, Spirit, Heli X

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                • Diablol
                  Senior Member
                  • 03.11.2011
                  • 4430
                  • Mathias
                  • Aalen & Iffezheim

                  #23
                  AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

                  Zitat von ridgeback Beitrag anzeigen
                  Ging er aus wegen dem Voltage Cutoff oder dem Current Cutoff?
                  Ja wegen Current, hatte ich ganz oben schon geschrieben. Für Voltage müsste die Spannung unter 9.3V gefallen sein, ist sie nicht.

                  Zitat von ridgeback Beitrag anzeigen
                  Welche Verbesserungsmöglichkeiten gäbe es also, wenn ich den Rumpf und Akku behalten möchte?
                  Kürzere Blätter würde ich bei dem Gewicht nicht machen.
                  Am einfachsten und effektivsten ist mal das 11T drauf machen. Dann lieber mehr aufdrehen (zur Not ganz) und weniger Pitch nutzen. Wobei das so ja auch schon nicht viel ist. Und ansonsten passt ja alles.
                  Es fließt zwar relativ viel Strom aber das ist normal bei 3s und die Reglertemp ist auch noch ok.
                  Der Schwebestrom ist auch nix ungewöhnliches für die Drehzahl, Blätter und Gewicht..
                  "Because I was Inverted" - Maverick -

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                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #24
                    AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

                    Ich sehe es auch so wie Diablol. Zumal ich grad nachgesehen habe, mein 450er braucht beim Schweben auch 12 Ampere. Ich hatte leider falsch 7 in Erinnerung, deshalb meine Bestürzung über die 20. Wenn du bei dem Gewicht bleiben willst, sind 20 schon ok.

                    Wichtig ist das kleinere Ritzel. Und eventuell nachdenken, ob man für einen Looping wirklich 3000 Umdrehungen braucht...

                    Manchmal kommt mir die ständig krasser werdende Aufrüstung im Heli-Sektor wie ein V8-Toyota vor, der in der Stadt bei der roten Ampel schon im Stand 4 Liter pro Stunde braucht.
                    Zuletzt geändert von Taumel S.; 16.11.2014, 12:43.

                    Kommentar

                    • ridgeback
                      Member
                      • 12.07.2012
                      • 718
                      • Basti

                      #25
                      AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

                      Dann besorg ich mir jetzt mal so´n 11er Ritzel und berichte weiter
                      echt vielen Dank für die tolle Hilfe und Analyse des Logs

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                      • ridgeback
                        Member
                        • 12.07.2012
                        • 718
                        • Basti

                        #26
                        AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

                        Nur mal rein interessehalber, weil mir ohnehin bei dem Wetter so langweilig war..
                        Akku rein, 4.17v je Zelle und dann geschwebt, alle drei Gasgeraden immer rund ne halbe Minute.

                        Start - 60% - 70% - 90% - 70% - 60% - Landung
                        Auf 90% ist der schon echt krass am Schreien..
                        Ich lad den Akku grad wieder voll und achte mal darauf, was rein geht.

                        Was sagt ihr da zu der Entwicklung?
                        Angehängte Dateien

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                        • ridgeback
                          Member
                          • 12.07.2012
                          • 718
                          • Basti

                          #27
                          AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

                          Nachtrag: 1193mah habe ich nachgeladen.

                          Kommentar

                          • ridgeback
                            Member
                            • 12.07.2012
                            • 718
                            • Basti

                            #28
                            AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

                            Guten Morgen zusammen,

                            gestern habe ich das 11er Ritzel ausprobiert.
                            Die Gaskurven habe ich vorher etwas angehoben von 60/70/90% auf 70/80/90% und erst mal den Gyro neu erflogen.

                            Im angehängten Screenshot ist ganz links nochmal eine der letzten Sessions zu sehen. Erkennt man auch gut an den niedrigen Cutoff-Settings.

                            Mit dem 11er Ritzel sind die Current-Spitzen deutlich runter gegangen, trotz größerer Regleröffnung. Das Flugverhalten war tatsächlich sogar aggressiver. Ich war überrascht, hätte eigentlich damit gerechnet dass er weniger gut geht. Das Gegenteil war der Fall.

                            In 70% ist er allerdings fast etwas zu schwammig. Bei 80% fliegt er soweit vernünftig aber bei 90% wird er im schnellen Flug fast unkontrollierbar, schaukelt sich über Nick auf und ab. Hat da jemand einen Tipp für mich?

                            Aufgrund der Trägheit habe ich heute morgen dennoch mal den Speed-Rumpf demontiert und werde nun so mal 4 Akkus fliegen.
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                            • Dachlatte
                              Senior Member
                              • 19.05.2011
                              • 9259
                              • Maik
                              • Braunschweig und Umgebung

                              #29
                              AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

                              Versuch mal Poti 1 ins Minus zu drehen. Hilft das nicht Parameter Menü C Aufbäumkompensation höher setzen.
                              Banshee 850

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                              • Alleswasfliegt
                                Alleswasfliegt

                                #30
                                AW: Regler schaltete Motor ab - Spannungsspitze?

                                Ursacher ist ein bekannte Softwarefehler des Castle. Das "Soft Cut" funktioniert nicht. Hat "Garth" mehrfach per video gefilmt und auch an castle geschickt, aber die Interessiert es nicht. Der Fehler ist seit der 3.11 bekannt.

                                du kannst nur auf "insensitive" oder off stellen.

                                Außerdem so umritzlen daß er den Strom gar nicht mehr so hoch treiben kann, weil er vorher einbricht. Das hat "Garth" an seinem 600er nach 4 unfreiwilligen Auros gemacht.

                                Beschwer dich doch mal bei castle !!!

                                Kommentar

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