Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

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  • Black-Shark
    Senior Member
    • 17.04.2012
    • 1628
    • Jens
    • Vienenburg am Nord - Harz

    #1

    Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

    Hallo!

    Mein Scorpion 900 KV an einem Graupner T+80 Opto schaltet beim Hochlaufen eine Art "Turbo" ein.
    Das Timing ist auf 18° eingestellt und wurde schon von 15-22° Timing getestet keine große ßnderungen.
    Ab ~1440 RPM bekommt der Motor plötzlich noch mal Schub und dreht dann bis 1590 RPM hoch, bei eingestellter Gasgraden von 80% in der MX20.
    Wenn ich dann eine 78% Gasgerade einstelle gehen die RPM auf 1550 RPM runter.
    Bis 73% bleiben die RPM dann gleich. Darunter fallen die RPM dann sofort auf 1410 RPM ab. Man hört auch deutlich das der Motor weniger Leistung hat
    Woran kann es liegen, dass der Motor nochmal so Beschleunigt wird?
    Ist der Motor defekt oder muss ich an den Reglereinstellung etwas verändern, wenn ja, was?
    [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
    mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro
  • Blomb
    Blomb

    #2
    AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

    Hochlaufzeit?

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    • Black-Shark
      Senior Member
      • 17.04.2012
      • 1628
      • Jens
      • Vienenburg am Nord - Harz

      #3
      AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

      Alles auf slowest!
      [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
      mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

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      • Stephan Lang
        Senior Member
        • 23.03.2011
        • 3007
        • Stephan
        • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

        #4
        AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

        Gibts dazu nicht schon einen Thread??

        Wo du auch schreibst es ist nur wenn du im Stellermodus bist??

        btw. wenn du im Gov Modus bist, MUSST du den Gov einmalig einlernen, bzw. bei jeder änderung zb RItzel wechsel!!!

        Beim beschriebenen Problem im Stellermode, gehe ich davon aus du hast einen Gaskurve bzw. eine Hochlaufkurve??

        Was mich interessieren würde, decken sich die Einstellungen der Gasgerade, der anzeigen im Servomonitor??
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        • Black-Shark
          Senior Member
          • 17.04.2012
          • 1628
          • Jens
          • Vienenburg am Nord - Harz

          #5
          AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

          Mein Posting war in einem Thread zu bestimmten Graupner Reglern.
          Da ich dort keine Antworten oder Vorschläge erhalten habe, mache ich einen separaten auf, der nicht nur für Leute mit Graupner Reglern relevant ist.
          Und es kann auch vorkommen, dass sich etwas an einer Aussage ändert, weil man neue Erkenntnisse hat.
          Gov Speed wurde erfolgreich eingelernt.
          Nach dem Einlernen ging Gov Speed von "ON" auf "OFF".
          Ich arbeite derzeit nur mit Gasgeraden.
          Nur beim ersten Antesten wurde der Stellermodus verwandt.
          Zuletzt geändert von Black-Shark; 23.06.2014, 17:51.
          [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
          mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

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          • Black-Shark
            Senior Member
            • 17.04.2012
            • 1628
            • Jens
            • Vienenburg am Nord - Harz

            #6
            AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

            Nein!
            Die Gasgerade ist auf 72% eingestellt und der Servomonitor zeigt 45% an.
            Gov Speed wurde bei einer 80% Gasgerade eingelernt.
            Zuletzt geändert von Black-Shark; 23.06.2014, 17:56.
            [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
            mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

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            • Black-Shark
              Senior Member
              • 17.04.2012
              • 1628
              • Jens
              • Vienenburg am Nord - Harz

              #7
              AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

              Welchen Sinn hat die Frage zur Gasgeraden im Verhältnis zum Servomonitor?
              Müssen die sich decken oder eben nicht?
              Was müsste man ändern?
              [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
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              • T-Rex-EN
                T-Rex-EN

                #8
                Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

                Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
                Nein!
                Die Gasgerade ist auf 72% eingestellt und der Servomonitor zeigt 45% an.
                Gov Speed wurde bei einer 80% Gasgerade eingelernt.

                Das ist richtig so, weil die Gaskurve ist von 0-100, der Servomonitor von -100 - +100.

                Darum ist 70% Gaskurve = 40% Servomonitor. 50% Gas wäre 0% Servomonitor.

                Edith meint: hast Du das Anlernen mehrmals probiert, oder bisher nur einmal erfolgreich?
                Zuletzt geändert von Gast; 23.06.2014, 18:29. Grund: edit

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                • Black-Shark
                  Senior Member
                  • 17.04.2012
                  • 1628
                  • Jens
                  • Vienenburg am Nord - Harz

                  #9
                  AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

                  Zitat von T-Rex-EN Beitrag anzeigen
                  Das ist richtig so, weil die Gaskurve ist von 0-100, der Servomonitor von -100 - +100.

                  Darum ist 70% Gaskurve = 40% Servomonitor. 50% Gas wäre 0% Servomonitor.

                  Edith meint: hast Du das Anlernen mehrmals probiert, oder bisher nur einmal erfolgreich?
                  Ah.. Danke.. irgendwie auch logisch....

                  Welches Anlernen meinst du?
                  Den Gasweg oder den Gov Speed?
                  Den Gasweg habe ich mehrmals eingelernt.. so 4 mal, weil ich vorher nicht gerafft hatte, dass wenn man auf GoV stellt und nicht Gov Speed einlernt, der Govenor nur 50% Leistung fährt.
                  Den Gov Speed habe ich jetzt 2 mal eingelernt.
                  Das 1. Mal bei 75% und das 2. Mal bei 80%.

                  Edit: habe eben Govresponse von slowest auf Slow gestellt und es scheint jetzt besser zu werden.
                  Ich habe bei derzeit 72% Gasgerade 1500 RPM.
                  Ich muss das aber noch mal mit mehreren Akkus testen. Zumindest war der "Turbo" kaum noch da.
                  Aber so richtig sicher bin ich mir nicht. Ich tippe fast auf den Motor....
                  Zuletzt geändert von Black-Shark; 23.06.2014, 18:57.
                  [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
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                  • Stephan Lang
                    Senior Member
                    • 23.03.2011
                    • 3007
                    • Stephan
                    • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                    #10
                    AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

                    Du musst den Gov nur einmal einlernen... welche % ist so ziemlich egal... irgendwas mit 70-80% im Gasweg (also so +40 bis +50 im Servomonitor) passt aber!

                    Ich würde aber mittlerweile fast tippen das der Motor vielleicht nicht ganz sauber gewickelt ist...

                    Probier vielleicht mal beim Speed Up bzw. Torque oder so heissen die beiden Werte glaub ich um eins raufgehen...


                    btw.: nur um ganz sicher zu sein .... du hast einen Throttel-Hold 0% Gas (-100) ... und schaltest ohne Umwege in eine Flugstufe mit zb 75% Gasgerade oder??

                    ps.: stell mal den Modellspeicher hier rein, dann lad ich mi den auf meine MX-20 und schau mal ob von daher alles past...
                    Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                    • T-Rex-EN
                      T-Rex-EN

                      #11
                      AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

                      Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
                      Welches Anlernen meinst du?

                      Den Gasweg oder den Gov Speed?

                      Den Gasweg habe ich mehrmals eingelernt.. so 4 mal, weil ich vorher nicht gerafft hatte, dass wenn man auf GoV stellt und nicht Gov Speed einlernt, der Govenor nur 50% Leistung fährt.

                      Den Gov Speed habe ich jetzt 2 mal eingelernt.

                      Das 1. Mal bei 75% und das 2. Mal bei 80%.

                      Ich meinte den Gov. Speed. Aber wenn Du das auch schon mehrmals probiert hast und auch mehrmals hochlaufen lassen hast. Ist mein Latein leider am Ende.

                      Meine Exemplare musste ich nämlich auch mehrmals einlernen/fliegen, bis sie sich normal verhielten. (ja ich weiß, ist nicht logisch zu erklären, lag bestimmt an mir. )

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                      • Black-Shark
                        Senior Member
                        • 17.04.2012
                        • 1628
                        • Jens
                        • Vienenburg am Nord - Harz

                        #12
                        AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

                        Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen

                        btw.: nur um ganz sicher zu sein .... du hast einen Throttel-Hold 0% Gas (-100) ... und schaltest ohne Umwege in eine Flugstufe mit zb 75% Gasgerade oder??
                        Jep, genauso.

                        Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
                        ps.: stell mal den Modellspeicher hier rein, dann lad ich mi den auf meine MX-20 und schau mal ob von daher alles past...
                        Habe die Datei als .txt umbenannt, damit ich die hier hochladen konnte.
                        Angehängte Dateien
                        [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
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                        • Black-Shark
                          Senior Member
                          • 17.04.2012
                          • 1628
                          • Jens
                          • Vienenburg am Nord - Harz

                          #13
                          AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

                          Zitat von T-Rex-EN Beitrag anzeigen
                          Ich meinte den Gov. Speed. Aber wenn Du das auch schon mehrmals probiert hast und auch mehrmals hochlaufen lassen hast. Ist mein Latein leider am Ende.

                          Meine Exemplare musste ich nämlich auch mehrmals einlernen/fliegen, bis sie sich normal verhielten. (ja ich weiß, ist nicht logisch zu erklären, lag bestimmt an mir. )
                          Naja, meine 2 Mal sind kein Mal!
                          Aber eventuell hat es schon geholfen, dass ich die Gov Response von slowest auf slow gesetzt habe, zumindest habe ich jetzt 1500 RPM bei 72% Gasgerade.
                          Nur erscheint mir die Gasgerade für die Drehzahl zu gering. Der YGE hatte 82% Gasgerade für 1500 RPM benötigt. 10% Unterschied.
                          Beim YGE hatte ich beim Anlaufen lassen immer so einen kleinen Aussetzer, ganz zu Anfang (als ob er sich kurz verschluckt und dann weiter macht), weshalb ich langsam doch den Motor im Verdacht habe.
                          [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
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                          • Stephan Lang
                            Senior Member
                            • 23.03.2011
                            • 3007
                            • Stephan
                            • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                            #14
                            AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

                            Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
                            Beim YGE hatte ich beim Anlaufen lassen immer so einen kleinen Aussetzer, ganz zu Anfang (als ob er sich kurz verschluckt und dann weiter macht), weshalb ich langsam doch den Motor im Verdacht habe.
                            Das klingt ja nicht so sonderlich gut...

                            bau mal den Motor raus... und bau ihn auseinander... entweder die Wurmschrauben raus oder den Sägering .... und zieh in auseinander... und schau dir die Wicklungen an... ev. ist eine nicht sauber im Slot oder vielleicht siehst du auch schon wo schwarze/verkohlte stellen....

                            es soll aber auch schon mal vorgekomen das sein das im Slot unterschiedliche anzahl von Wicklungen waren... das wirst du aber so nicht sehen...

                            Ich würde ausserdem einfach mal einen anderen Motor testen falls du die Möglichkeit hast..
                            sollte der Motor tatsächlich einen weg haben, könnte es dir passieren das im ungünstigsten Fall irgendwann mal der Regler eine Fehlkommutierung hat und hochgeht...
                            Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                            • Black-Shark
                              Senior Member
                              • 17.04.2012
                              • 1628
                              • Jens
                              • Vienenburg am Nord - Harz

                              #15
                              AW: Motor schaltet beim Hochlaufen den "Turbo" ein. Gründe?

                              Ok... Ich werde das mal testen.
                              So ein Schit!
                              Den Motor hatte ich schon auseinander, konnte aber nichts erkennen.
                              Ich muss mir wohl oder übel einen neuen Motor bestellen.

                              Vielen Dank für Eure Hilfe!

                              Edit: ich hatte ähnlich Probleme mal mit dem Motor und einem Roxxy Regler. Das fällt mir eben wieder ein. Nur Kurz, aber dann lief der Motor auf der vorgewählten Drehzahl.
                              Das wird der Motor sein. Mist!
                              Zuletzt geändert von Black-Shark; 23.06.2014, 19:34.
                              [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
                              mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

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