Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

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  • Sebastian11
    Member
    • 11.03.2013
    • 89
    • Sebastian
    • Falkensee

    #1

    Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

    Hallo Heligemeinde,

    um meinen 450er etwas zu verbessern, habe ich die Regler/Motorkombination aus Robbe Roxxy 940-6 und dem KDS WS-2838 gewählt.

    Zudem habe ich hinsichtlich der Getriebeübersetzung ein 13er Ritzel auf meinem HZR mit 140 Zähnen verbaut.

    Der Regler ist mit dem Robbe Programmer programmiert.
    Eingestellt habe ich:
    - 6 Pole (ist tatsächlich so, habe ein eigenes Foto)
    - Timing von 17 Grad
    - Getriebeübersetzung 10,8


    Aufgefallen ist nun, dass der Akku schon nach 4 bis 4:30 Min. leer ist. Normalerweise und in einem anderen 450er Heli beträgt die Flugzeit 6:00 Minuten.

    Zudem gibt das Netz so einiges an Werten zum Timing her, dass ich mich frage, mit welchem Timing die besten Langzeiterfahrungen gemacht worden sind?


    Da die Kombination aus Regler und Motor anscheinend oft und gerne verbaut wird, hoffe ich auf zahlreiche Tipps und Anregungen, die mir weiterhelfen


    Beste Grüße und tolle Flüge


    Sebastian
    Blade mcpX V2, Blade SR und 450 3 D
    -Spektrum Dx6i-
  • Heiner K.
    Senior Member
    • 06.01.2010
    • 1305
    • Heiner
    • Spielberg

    #2
    AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

    Welche Gasgerade hast du im Sender programmiert.
    HZR mit 140 Zähne?, das Standard hat 150, oder hast du schrägverzahntes eingebaut?.
    Welche Drehzahl gibt der Roxxy denn raus?.

    Ich tippe mal auf eine zu hohe Drehzahl.
    Gruß Heiner

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    • Sebastian11
      Member
      • 11.03.2013
      • 89
      • Sebastian
      • Falkensee

      #3
      AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

      Ich habe zwei Gasgeraden progammiert. Diese lauten auf einen Wert (Spektrum) von 65 und Phase 2 mit 85.

      Das Hauptzahnrad vom Blade 450 3D hat meines Wissens 140 Zähne, habe ich sogar mal nachgezählt

      Die Drehzahl des letzten Fluges habe ich noch nicht ausgelesen, dass muss ich dann am Freitag mal machen und hier nachtragen. Früher sehe ich meinen Heli nicht.


      Beim Timing bin ich mir verdammt unsicher, da zuviel differenzierte Aussagen im Netz zu finden sind! Mal soll ein T. von 12 Grad und mal ein T. von 17° programmiert werden.
      Wie viel Einfluss hat das Timing eigentlich??
      Zuletzt geändert von Sebastian11; 16.06.2014, 15:55.
      Blade mcpX V2, Blade SR und 450 3 D
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      • Heiner K.
        Senior Member
        • 06.01.2010
        • 1305
        • Heiner
        • Spielberg

        #4
        AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

        Zitat von Sebastian11 Beitrag anzeigen
        Das Hauptzahnrad vom Blade 450 3D hat meines Wissens 140 Zähne, habe ich sogar mal nachgezählt
        Ich war von einem T-Rex aus gegangen, hatte nicht gelesen das es ein Blade ist.

        Du kannst dir die Regleröffnung /Drehzahl selbst ausrechnen:
        Zellenzahl Lipo * 3,7V * Motor kV / Untersetzung.
        Das entspricht 100% Regleröffnung.
        In deinem Fall also:
        3*3,7*3650/10,8 = 3751 U/min bei 100% Regleröffnung

        Das ist aber nicht gleich dem Gaswert im Sender.
        Der Govenor des Roxxy regelt erst ab 50% der Regleröffnung.

        Als Näherungswert für den Gaswert im Sender kannst du folgende Formel hernehmen:
        65% im Sender plus 100 = 165/2 = 82,5% Regleröffnung
        Somit hättest Du eine Drehzahl von ca. 3100 U/min.
        Das würde auch die kurze Flugzeit erklären.
        Gruß Heiner

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        • extreme011
          helishop-nrw.de
          Flugschule / Onlineshop
          • 17.08.2009
          • 5791
          • Torsten
          • Bochum

          #5
          AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

          Bei dem Motor und der ßbersetzung steht dein Blade aber kurz vor der Explosion. Hat der Blade 3D nicht noch den Plaste Kopf? Sieh dir mal die Drehzahl an. Da würde ich eher ein 11er oder 10er Ritzel (wenn es das für den Blade gibt) nehmen. 11er wird aber wohl das Kleinste sein. Das erklärt auch deine kurzen Flugzeiten. Der Motor an sich ist sehr gut. Ich fliege den bei 2350 U/min locker bei 7 Minten und habe dann 1400 maH Verbraucht.

          Torsten
          Vollkasko für Flugmodelle
          http://Helishop-nrw.de

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          • Yoshi
            rchobbystar.eu
            • 20.09.2012
            • 677
            • Michael
            • Rheda-Wiedenbrück

            #6
            AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

            Hallo Sebastian,

            willst Du Laaaaaaaaange Flugzeiten, oder willst Du 3D (Bolzen)?
            Für Lange Flugzeit ist der Motor Viel Zu Groß, und man müsste runter Ritzeln.
            Das kann dann aber wieder Probleme mit der Heckübersetzung geben.
            Besser ist da ein 3200 oder 2700 Motor.
            Beide habe ich auf meinen 2 KDS 450C Helis, und ich Fliege mit 2600mAh Akkus 10 Minuten
            Rundflug.
            Wenn ich jetzt noch Halbsymmetrische Blätter nutzen würde.........
            ßbrigens!
            Motortiming kann man (wenn man nicht das Letzte Quäntchen Drehzahl aus den Motor raus holen will) auf Automatisch stehen lassen.

            Lange Flugzeit, und 3D geht eben einfach nicht, und man muss sich da für eines von beiden Entscheiden.
            Michael
            KDS 450C,450SD,550

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            • Wizard
              Senior Member
              • 04.05.2010
              • 1441
              • Marc
              • MTK

              #7
              AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

              Beim Roxxy gibts kein Automatisch, aber im Grunde ist alles zwischen 12 und 20 ok.
              Umso höher umso mehr Leistung , aber auch Wärme bzw. weniger Flugzeit.
              Würde mal um die 15 empfehlen.
              Denke auch das du wesentlich kleiner ritzeln müsstest um laaange flugzeiten zu ham.
              Gov response auf hoch , sehr hoch usw. kostet auch Flugzeit.
              Ps: ich würde die Geraden in der Funke nicht über 70% einstellen , meiner Erfahrung nach ist da der Roxxy schonn fast voll auf und kann mit höheren Werten gar nicht mehr entsprechend Drehzahl nachregeln. Hatte immer zwischen 50 und 70%
              Zuletzt geändert von Wizard; 16.06.2014, 18:14.
              Voodoo 600
              Suzi Janis
              T14

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              • Sebastian11
                Member
                • 11.03.2013
                • 89
                • Sebastian
                • Falkensee

                #8
                AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

                Hallo und vielen Dank, für die zahlreichen Antworten

                Das Ritzel habe ich gewählt, um mit der ßbersetzung, den Regler und Motor nicht voll aufdrehen zu müssen.
                Zuvor hatte ich ein 11er Ritzel montiert, hier waren mir die Drehzahlen des Hauptrotors etwas zu gering und der Regler im Verhältnis zu weit auf!
                Ziel war also, dass der Motor nicht soweit hochdrehen muss ohne große Einbußen der Kopfdrehzahl.

                Was gilt denn für den Blade als maximale Kopfdrehzahl, welche nicht überschritten werden sollte? Eine Mindestdrehzahl währe auch mal interessant.


                Achja, leichtes 3D soll er können und dabei kräftig sein!
                Blade mcpX V2, Blade SR und 450 3 D
                -Spektrum Dx6i-

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                • extreme011
                  helishop-nrw.de
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                  • 17.08.2009
                  • 5791
                  • Torsten
                  • Bochum

                  #9
                  AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

                  Dann sag doch erst mal es du jetzt für Drehzahlen fliegst. Mit 2700-2900 solltest du alles fliegen können.

                  Torsten
                  Vollkasko für Flugmodelle
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                  • Sebastian11
                    Member
                    • 11.03.2013
                    • 89
                    • Sebastian
                    • Falkensee

                    #10
                    AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

                    Die genauen Werte kann ich frühestens am Freitag posten.

                    In der Woche bin ich in der Stadt und an den Wochenenden im Grünen, wo auch meine Helis sind
                    Blade mcpX V2, Blade SR und 450 3 D
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                    • Sebastian11
                      Member
                      • 11.03.2013
                      • 89
                      • Sebastian
                      • Falkensee

                      #11
                      AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

                      Hallo,

                      wie versprochen, habe ich nun folgende Daten laut Robbe Roxxy Programmer ausgelesen:

                      Maximum RPM: 2612
                      Average RPM: 2342

                      Hoffe das hilft weiter und würde mich über das Rätsels Lösung sehr freuen
                      Blade mcpX V2, Blade SR und 450 3 D
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                      • Sebastian11
                        Member
                        • 11.03.2013
                        • 89
                        • Sebastian
                        • Falkensee

                        #12
                        AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

                        Was nun?? ...Ratlosigkeit auf Eurer Seite?
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                        • extreme011
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                          • 17.08.2009
                          • 5791
                          • Torsten
                          • Bochum

                          #13
                          AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

                          Zitat von Sebastian11 Beitrag anzeigen
                          Was nun?? ...Ratlosigkeit auf Eurer Seite?
                          Ne, erst jetzt gesehen. Da stimmt was nicht. In der Kombi kannst du nie die Drehzahlen erreichen. Oder du hast den Regler zu bis zum Gehtnichtmehr. Ich fliege den gleichen Motor mit 11er Ritzel und 150er Hauptzahnrad. Ich habe aber genau diese Drehzahlen aber mit einer ßbersetzung von 1:13,6. Dabei habe ich meinen Graupner Regler ca. 65% auf. Wenn alles richtig eingestellt ist müsstest du viel höhere Drehzahlen haben. Das zeigt ja auch deine geringe Flugzeit.


                          Torsten
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                          • Sebastian11
                            Member
                            • 11.03.2013
                            • 89
                            • Sebastian
                            • Falkensee

                            #14
                            AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

                            Hallo Extreme,

                            meinst du die Einstellungen im Regler oder in der FB, was die Regleröffnung angeht?
                            Irgendwo ist wohl wirklich der Wurm drinnen!


                            Das Hobby ist wirklich eine Sache für sich ...simpel ist es nicht
                            Blade mcpX V2, Blade SR und 450 3 D
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                            • extreme011
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                              • 17.08.2009
                              • 5791
                              • Torsten
                              • Bochum

                              #15
                              AW: Fragen zu: Robbe Roxxy 940-6 und KDS WS-2838

                              Für die Cleveren hat Gott das Helifliegen erschaffen, für den Rest gab es Fußball
                              Im Ernst, An die FB glaube ich weniger. Kannst du nicht mal die Drehzahl messen? Entweder mit einem Drehzahlmesser oder mit einer Handyap.


                              Torsten
                              Vollkasko für Flugmodelle
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