Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

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  • fireboatcaptain
    Senior Member
    • 13.04.2011
    • 1793
    • Bernd
    • ...immer in der Luft, ...hoffentlich.... und dann meist beim MSVH

    #1

    Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

    Hallo Leute,

    heute hatte ich meinen Erstflug mit meinem 700er Joker3. Die Drehzahl blieb konstant beim schweben, wenn ich aber stark Pitch gab, ist die Drehzahl voll eingebrochen. Ich hatte schon fast Angst das er ganz ausgeht. Ich hoffe jetzt mal nicht, dass das an den nagelneuen 4600er PION Akkus lag.

    Hier meine Konfig:
    Joker 3
    Heli Jive 120 HV+ (Modus 4 + KSA)
    Scorpion HK 4035 500KV
    P-Ion 4600mAH (2x6S)

    Ich werde morgen spasseshalber einen 3200er Lipo dranhängen und dann sehen, ob er wieder so einbricht.

    Ist vielleicht der Motor nicht mehr der Beste*
    Zuletzt geändert von fireboatcaptain; 22.04.2014, 20:48.
    GruÃ?, Bernd
    Rex 450 Sport, Fusion 50, Joker 3
    Schwerkraft hilft beim Absturz enorm.
  • Lama V4
    Lama V4

    #2
    AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

    hast du den Jive Governor in Mode 4 oder Mode 11? LiPo Mode off?

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    • andre77
      Senior Member
      • 30.01.2012
      • 3435
      • Andre
      • Taunus +

      #3
      AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

      nagelneuen 4600er PION Akkus
      Hi,

      naja eigentlich sollte man die ja 'einpflegen' .... und je nachdem wie warm es ist vorwärmen. Ich hätte bei den aktuellen Temps noch vorgewärmt, bei mir bricht nix ein... (P-Ion 4600er v2 6S, Jive 80LV, Pyro 600).
      Bei eine Scorpion Motor wäre auch noch die Frage ob Du vielleicht den KSA brauchst. Und klar wenn nicht der richtige Mode im Jive geproggt ist dann ist alles weiter spekulieren für die Katz.

      Viele Grüsse
      Andre
      If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

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      • fireboatcaptain
        Senior Member
        • 13.04.2011
        • 1793
        • Bernd
        • ...immer in der Luft, ...hoffentlich.... und dann meist beim MSVH

        #4
        AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

        Wie oben geschrieben habe ich Mode 4 und KSA geproggt.

        Die Pion habe ich eingepflegt. 2x Laden/Entladen am Ladegerät 3x schweben/ vorsichtiger Rundflug. Heute wollte ich das erste mal ein bischen mehr Dampf geben.

        Ich habe den Akku heute allerdings nicht vorgewärmt, allerdings mit knapp 3C direkt vorm Flug geladen. Sollte ja auch Wärme erzeugen.
        GruÃ?, Bernd
        Rex 450 Sport, Fusion 50, Joker 3
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        • andre77
          Senior Member
          • 30.01.2012
          • 3435
          • Andre
          • Taunus +

          #5
          AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

          Hi,

          OK, (stand das da am Anfang auch schon mit dem Mode 4 und KSA?, dann sorry, aber ich habs nicht gesehen).

          An sich klingt das erstmal als würde alles passen, ist jetzt sehr schwierig zu sagen woran es liegt, Du hast nicht zufällig einen JLog ?
          Welche Regleröffnung und welche Drehzahl bei welcher ßbersetzung fliegst Du?

          Viele Grüsse

          Andre
          If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

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          • fireboatcaptain
            Senior Member
            • 13.04.2011
            • 1793
            • Bernd
            • ...immer in der Luft, ...hoffentlich.... und dann meist beim MSVH

            #6
            AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

            Drehzahl liegt bei 1400 bei 60% Gasgerade. Regleröffnung weiß ich nicht, dazu brauche ich erst einen JLog, den habe ich (noch) nicht.
            Gasamtübersetzug*? Weiß ich nicht so genau. Muss ich mal ausrechnen. Den Heli habe ich gebraucht gekauft.
            GruÃ?, Bernd
            Rex 450 Sport, Fusion 50, Joker 3
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            • domolino
              Member
              • 11.07.2009
              • 564
              • Mike
              • Bielefeld

              #7
              AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

              Wir hatten das gleiche mit nem 80er Jive im Logo an 10S.
              Da war der Freilauf schuld.
              prüfe oder ersetze mal deinen Freilauf.
              Der kann auch schuld sein
              Gruß Mike
              domolino - My Heli Setups - HeliFleet.com

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              • andre77
                Senior Member
                • 30.01.2012
                • 3435
                • Andre
                • Taunus +

                #8
                AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

                Hi,

                OK, bei 60% solltest Du zumindest nicht zu niedrig sein, wüsste nicht woher die Probleme kommen können. Wenn der JLog auf dem Weg ist, am besten mal abwarten, der bringt dann Klarheit.
                Oder nochmal mit warmen Akkus testen, aber das es so gravierend einbricht wie Du schilderst klingt schon sehr komisch, das hatte ich früher (als ichs noch nicht besser wusste) auch mit kalten Akkus nicht.

                Oha, ja der Hinweis mit dem Freilauf ist natürlich auch gut, ist manchmal schwer zu hören ob die Motordrehzahl einbricht oder nur der Rotor, also da mal drauf achten.

                Viele Grüsse
                Andre
                If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

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                • don_king
                  Gelöscht
                  • 23.11.2009
                  • 2743
                  • Stefan

                  #9
                  AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

                  Bei 60% Gasvorgabe ist der Jive doch schon fast bei 100% PWM...

                  Gruß Stefan

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                  • fireboatcaptain
                    Senior Member
                    • 13.04.2011
                    • 1793
                    • Bernd
                    • ...immer in der Luft, ...hoffentlich.... und dann meist beim MSVH

                    #10
                    AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

                    Interessante Sache mit dem Freilauf.

                    Müsste ich dann aber nicht den Motor auftouren hören?
                    GruÃ?, Bernd
                    Rex 450 Sport, Fusion 50, Joker 3
                    Schwerkraft hilft beim Absturz enorm.

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                    • fireboatcaptain
                      Senior Member
                      • 13.04.2011
                      • 1793
                      • Bernd
                      • ...immer in der Luft, ...hoffentlich.... und dann meist beim MSVH

                      #11
                      Vielleicht habe ich die Ursache.

                      Ich habe gerade mal den Rotorkopf festgehalten und den Motor gedreht. Dabei habe ich festgestellt, dass sich das Riemenritzel auf der Motorwelle dreht. Hoffe mal das es das war.

                      Das sind die Nachteile beim Gebrauchtkauf. Man weiß nie richtig was der Vorgänger zusammen gebaut hat.

                      Danke für den Tip mit dem Freilauf.

                      Mist Editzeit schon vorbei.

                      Hätte allerdings nie gedacht, das der Motor so stark vom Rotor abgebremst werden kann. Ich habe da schon leichte Gewalt anwenden müssen. Dachte eigentlich eher das der Riemen überspringt.
                      Zuletzt geändert von JMalberg; 22.04.2014, 23:22.
                      GruÃ?, Bernd
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                      • fireboatcaptain
                        Senior Member
                        • 13.04.2011
                        • 1793
                        • Bernd
                        • ...immer in der Luft, ...hoffentlich.... und dann meist beim MSVH

                        #12
                        AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

                        Update!!!

                        Nochmal herzlichen Dank an Mike für den Hinweis mit dem Freilauf. Er hat mich letztendlich auf den Fehler mit dem durchrutschenden Riemenritzel gebracht. Ich habe heute nun mal einen Lipo Akku drangehängt, um einen Fehler des Akkus auszuschließen, mit dem gleichen Ergebnis, dass die Drehzahl eingebrochen ist. Es ist also definitiv das Ritzel.

                        Deshalb...., man (zumindest ich) denkt ja immer, dass es was Elektronisches ist. Man(n) sollte aber auch die mechanische Seite nicht vergessen. Das nehme ich mir jetzt mal so aus dieser Sache mit.
                        GruÃ?, Bernd
                        Rex 450 Sport, Fusion 50, Joker 3
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                        • domolino
                          Member
                          • 11.07.2009
                          • 564
                          • Mike
                          • Bielefeld

                          #13
                          AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

                          Freut mich, das du den Fehler so schnell finden konntest.
                          Liebe grüße,
                          Mike
                          domolino - My Heli Setups - HeliFleet.com

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                          • fireboatcaptain
                            Senior Member
                            • 13.04.2011
                            • 1793
                            • Bernd
                            • ...immer in der Luft, ...hoffentlich.... und dann meist beim MSVH

                            #14
                            AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

                            Jetzt erklärt es sich auch, warum der Motor so viel heißer wurde, als es der Baugleiche in meinem 600er getan hat. Ich denke das das Ritzel schon permanent leicht durchgedreht hat.Und was lehrt uns die Physik: Reibung erzeugt Wärme
                            GruÃ?, Bernd
                            Rex 450 Sport, Fusion 50, Joker 3
                            Schwerkraft hilft beim Absturz enorm.

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                            • n00binator
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                              • 01.10.2013
                              • 150
                              • Michael
                              • Aichtal

                              #15
                              AW: Helijive 120 Drehzahleinbruch bei Vollpitch

                              Hallo,
                              ich klinke mich hier mal ein wenig ein.
                              Ich habe an meinem Goblin 700 Comp. bei starken Pitchwechseln auch Einbrüche in der Drehzahl.
                              Fliege folgendes Setup:

                              Goblin 700 Comp
                              Helijive 120
                              Pyro 700-52
                              20er Ritzel
                              2x 6S SLS Xtron 4400mAh 30/60C
                              DX8 - Gasgerade 73%
                              +-12,5° Pitch

                              Laut dem MrMel Rechner liegt die Drehzahl bei 73% bei 2100rpm
                              Bei der Drehlzahl habe ich mich an der Anleitung vom Goblin orientiert.
                              Dort steht Jive + Pyro 700-52 + 20er Ritzel =2100rpm
                              Aber ich habe nun schon ein paar mal gelesen das der Jive bei ca.60% betrieben werden soll, da er sonst nicht genügend nachregeln kann.

                              Wäre es in diesem Fall besser auf das 22er Ritzel zu wechseln?
                              Dann würden die 2100rpm laut MrMel schon bei 63% anliegen.
                              Der Rechner empfiehlt auch ein 22er Ritzel für die Drehzahl von 2100.
                              Nur in der Anleitung steht das 20er.

                              Gruß Michael

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