Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

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  • siXtreme
    Senior Member
    • 05.06.2001
    • 3923
    • Robert

    #1

    Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

    Hallo Leute,

    da die DC-16 ebenfalls über eine Log-Funktion mittels des MUI 200 EX, zusätzlich zum Kosmik besitzt, hab ich mir gedacht, ich vergleiche mal ein und denselben Flug.
    Herausgekommen ist auf den ersten Blick dasselbe Diagramm. Wenn man allerdings die Werte vergleicht treten doch starke Unterschiede auf.
    Aufffällig ist, daß das MUi 200 nur Ströme bis ~200A messen kann. Mehr kann es wohl nicht.
    Der Kosmik zeichnet auf was wirklich los war. Beim Kosmik wird ein Peak von 298A zu Anfang des Fluges angezeigt, beim MUI nur ~200A.

    Trotzdem finde ich das MUI ebenfalls als Aussagekräftig, solange es innerhalb der gedachten Betriebsgrenzen betrieben wird.

    Anbei die beiden Diagramme.

    Gruß
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    Luftakrobat.
  • Taumel S.
    Senior Member
    • 31.12.2008
    • 26320
    • Helfried
    • Ã?sterreich

    #2
    AW: Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

    Du hast im rechten Diagramm eine längere Passage mit fast 0 Ampere.
    Wo ist denn diese Passage im linken Diagramm?

    Die Flugzeiten und die Amperestunden haben keine ßhnlichkeit, ist das wirklich der gleiche Flug?
    Zuletzt geändert von Taumel S.; 02.02.2013, 21:00.

    Kommentar

    • siXtreme
      Senior Member
      • 05.06.2001
      • 3923
      • Robert

      #3
      Du meinst das in der Mitte?
      Das war ein zurückschalten in geringste Drehzahl mit kurzer Schwebeeinlage.
      Die Log´s sind eben so.

      Gruß


      Der Kosmik fängt eben an aufzuzeichnen sobald er Strom bekommt. Das Mui ab dann sobald man Gas gibt.
      Das kommt eben auf die "Trigger"-Einstellung an.
      Hast du eine DC-16?

      Du siehst besonders am Ende des Diagramms daß es derselbe Flug ist. Da hab ich eine AR abgebrochen und nochmal neu angesetzt.
      Die Amperestunden müßte ich auch anpassen, ist mir aber nicht so wichtig...


      Gruß
      Zuletzt geändert von JMalberg; 03.02.2013, 12:10.
      Luftakrobat.

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      • piotre22
        Senior Member
        • 27.04.2009
        • 3984
        • Peter

        #4
        AW: Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

        Zitat von siXtreme
        Der Kosmik fängt eben an aufzuzeichnen sobald er Strom bekommt. Das Mui ab dann sobald man Gas gibt.
        Das kommt eben auf die "Trigger"-Einstellung an.

        Gruß
        Das heißt du meinst die Pause von 2:10 bis 2:40 im Jeti Log kommt weil du eine Schwebepause eingelegt hast und in dieser Pause der Strom so niedrig war das er unter auf Aufzeichnungsschwelle vom MUI war?!

        Zur gleichen Zeit sind im Kosmik Log Ströme von ~100 Ampere zu sehen, das passt irgendwie nicht.

        Abgesehen davon was war das denn sonst so für ein Flug und was für einen Motor und Lipos hast du? Da sind ja extrem viele Peaks die an die 200A und sogar weit drüber gehen. Am Anfang sogar bis zu 300 Ampere...das sind dann ca. 12kW...heftig.
        Und wenn man den Jeti und den Kosmik Log vergleicht kommt dabei sogar raus das der Kosmik den Strom und Kapazität um ca. 15% zu gering anzeigt.
        Da werden dann aus 300 Ampere in Wirklichkeit schon 345 Ampere
        Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

        Kommentar

        • siXtreme
          Senior Member
          • 05.06.2001
          • 3923
          • Robert

          #5
          AW: Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

          Morgen Piotre22,

          Das heißt du meinst die Pause von 2:10 bis 2:40 im Jeti Log kommt weil du eine Schwebepause eingelegt hast und in dieser Pause der Strom so niedrig war das er unter auf Aufzeichnungsschwelle vom MUI war?!
          Da mußt du nochmal genauer schauen, denn bei 0 war der Verbrauch nicht.
          Wenn du einen Heli mit ~900upm schwebst brauchts u.U. nicht mehr als 8-10A und das ist auch der Fall.

          Zur gleichen Zeit sind im Kosmik Log Ströme von ~100 Ampere zu sehen, das passt irgendwie nicht.
          Das kann ich dir auch nicht beantworten.

          ßbrigens, der Motor ist ein Pyro 30/12 mit Eigenwicklung. Geflogen bin ich vor Puplikum und da will man dann schon mal einen drauflegen. Akkus sind die XTRON.

          Und wenn man das Jeti und Kosmik Log vergleicht, kommt dabei sogar raus das der Kosmik den Strom und Kapazität um ca. 15% zu gering anzeigt.
          Da werden dann aus 300 Ampere in Wirklichkeit schon 345 Ampere
          Das ist so wie es LOG View ausgibt. Wird dann schon stimmen.

          Mir ging es darum einen Vergleich aufzuzeigen inwiefern sich die beiden Messinstrumente unterscheiden.
          Man muß sich eben bewußt sein, daß das MUI nur ein "Durchflussmesser" ist. Höhere Spitzen kann man natürlich nur am Regler selbst erkennen.

          Ich hab mir nochmal die Mühe gemacht und das Log eines normalen Fluges aufzeigen zu können.

          Gruß
          Angehängte Dateien
          Luftakrobat.

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          • Taumel S.
            Senior Member
            • 31.12.2008
            • 26320
            • Helfried
            • Ã?sterreich

            #6
            AW: Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

            Zitat von siXtreme Beitrag anzeigen
            Ich hab mir nochmal die Mühe gemacht und das Log eines normalen Fluges aufzeigen zu können.
            Hier sehen die beiden Diagramm auch deutlich plausibler (ähnlicher) aus als im ersten Posting!
            Sogar die Flugzeit stimmt überein. Die berechnete Kapazität auch einigermaßen. Nur die Stromstärke differiert stark (nicht nur in den Peaks).

            Wie kann eigentlich die Kapazität stimmen, wenn die durchschnittliche Stromstärke ungleich gemessen wird?

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            • Uija
              Senior Member
              • 15.08.2010
              • 2668
              • Jens
              • Hamburg

              #7
              AW: Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

              Die Unterschiede sind teils schon heftig. Ich hab ja keinen Kosmik unds daher immer mit nem "Durchfluss-Messer". Die rausgeflogene Kapazität aus der Telemetrie und die wirklich nachgeladene Kapazität unterscheiden sich nicht wirklich. Da geht's mal so um +- 50mAh bei 5000er Akkus. So ungenau scheinen die also gar nicht zu messen. Ich flieg mit einem Unisens-E.
              LG, Jens
              Voodoo 700, Voodoo 600, Goblin 380
              Heli-Club Hamburg

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              • Stephan Lang
                Senior Member
                • 23.03.2011
                • 3007
                • Stephan
                • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                #8
                AW: Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

                Hi Robert,
                was mich mal mehr Interessieren würde welche Drehzahl und wieviel Pitch du da fliegst....

                Ich schaffs beim Banshee mit "nur" 2000 und 12° Pitch, selbst bei härtestem Einsatz nicht mehr das ich über 150A wirklich kurze Spitzen kommen... (Pyro 800 und Kosmik)

                Dauerleistung aber dafür recht hoch... aber ich habe keine extremen Spitzen mehr... mit dem 4535 im Banshee war das noch ganz anders dort hatte ich auch Spitzen weit über 200A ...

                Ich glaube aber das wenn ich zb Pitch noch mehr erhöhen würde ich schon mehr Strom "verbrauchen" würde... ob es im Flug dann notwendig oder einen Unterschied machen würde?!
                Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                • bluesky
                  Senior Member
                  • 18.08.2010
                  • 2294
                  • Felix
                  • Wild, Lohe-Föhrden

                  #9
                  AW: Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

                  Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
                  Ich schaffs beim Banshee mit "nur" 2000 und 12° Pitch , selbst bei härtestem Einsatz nicht mehr das ich über 150A wirklich kurze Spitzen kommen... (Pyro 800 und Kosmik)
                  ßhnliche Erfahrungen hatte ich auch mit Quantum/Kosmik. Aber mit dem ßndern auf 14° Pitch am TDR sind Peaks >200A kein Problem. Zudem macht der erhöhte Pitchwert auch beim speeden mehr Spaß. Drehzahl ist bei mir auch meist um die 2000.

                  Beste Grüße

                  Felix
                  GruÃ?

                  Felix

                  Kommentar

                  • JMalberg
                    RC-Heli TEAM
                    • 05.06.2002
                    • 22636
                    • J
                    • D: um Saarbrücken drum rum

                    #10
                    AW: Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

                    Wie sind den die Messintervalle von Kosmik und dem MUI?
                    Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                    Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                    Kommentar

                    • siXtreme
                      Senior Member
                      • 05.06.2001
                      • 3923
                      • Robert

                      #11
                      AW: Duo Log des TDR´s mit Kosmik und DC-16

                      Hallo,

                      was mich mal mehr Interessieren würde welche Drehzahl und wieviel Pitch du da fliegst....
                      Drehzahlen messe ich nicht, genauso wenig wie hoch das Pitch ist.
                      Es ist für ~relativ belanglos ob nun 50upm. mehr oder weniger anstehen.
                      Der Heli soll je nach Drehzahl so fliegen wie ich es mir vorstelle.
                      Beim Pitch werden´s aber bis zu 16° sein. Denn da steht die TS am Zentralstück an.
                      Ich müßt mir mal einen digitalen Pitchmesser zulegen...

                      Ich glaube aber das wenn ich zb Pitch noch mehr erhöhen würde ich schon mehr Strom "verbrauchen" würde... ob es im Flug dann notwendig oder einen Unterschied machen würde?!
                      Es ist ganz einfach: mehr Spaß in kürzerer Zeit.

                      Wie sind den die Messintervalle von Kosmik und dem MUI?
                      Nun, ich bin nur Benutzer von Jeti. Wie oft geloggt wird weiß ich nicht. Bestimmt aber deutlich weniger als beim Kosmik.
                      Wenn ein MUI gerade "denkpause" macht, ist die Stromspitze schon wieder vorrüber. Daher auch die niedriger ausfallenden Messwerte...

                      Gruß
                      Luftakrobat.

                      Kommentar

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