Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

[boneworker]

Hallo Leute,

hatte heute mit meinem Logo 500SE einen Motorabsteller mitten im Flug (2ter Flug, circa nach eine Minute) und bin dann unsanft runtergekommen.

Mein Setup ist Logo 500SE mit Jive 100 LV mit Kühlkörper (Lipo und Mode 4, kein KSA), 2tes BEC Kabel, Zusatz Eneloop Stützakku, Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine 1100 KV), 14ner Ritzel, Microbeast, Spektrum AR7200, Align 610 Servos und Thundertiger HeckServo, IISI TXE100 mit RPM modul.

Die Akkus sind Zippy 6S 5000 25C und jeweils ca. 30 mal geladen.

Ich habe auch ein Log vom JLOG und vom IISI, kann diese aber nicht so richtig interpretieren.
Für mich sieht es aus als wenn es am Akku gelegen hätte. Zur Info, Ich wärme zu dieser Jahreszeit die Akkus vor dem Flug auf!!

Ich hatte das gleiche schon früher mehrfach mit komplett anderen Komponenten und einem anderen Heli. Nur die Akkus und das IISI TXE 100 waren gleich. Ich bin aber die letzten Monate ca. 60 Flüge mit den Akkus ohne Probleme geflogen. Komischerweise waren die Probleme damals auch in der kälteren Jahreszeit.

Vielleicht hat ja jemand eine Idee woran es liegen könnte. Ich hatte das Problem damals auf meinen alten Motor geschoben (Scorpion 4025-1100).

Mir ist es in diesem Forum (noch) nicht erlaubt Anhänge hinzuzufügen also habe ich mal die Logs als Grafik eingefügt. Zur Info ich bin mit der niedrigsten Drehlzahl geflogen (ca. 1550 rpm).

1. IISI Log


2. Jlog Log


Zum Vergleich ein Log von Flug davor:
https://dl.dropbox.com/u/22228018/JLOG%20good.jpg

Ich lasse mich vom IISI bei 3,4 Volt pro Zelle warnen. Aber so wie es mir scheint ermittelt das IISI die Spannung nicht richtig, die tatsächliche Spannung via Jlog des Lipos scheint dramatisch tiefer zu sein.

Viele Grüsse,
Frank (boneworker)

[helicopterxxl]

AW: Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

Hi Frank,

20,7 V/ 6 = 3,45 V

Das ist die minimale Spg die das IISI log zeigt bei 1:10, IISI war ja auf 3,4V eingestellt für die Warnung, daher ist sie wohl ausgeblieben.
Strom peak > 120A beim JLog bei 2:40, danach wohl der Absteller.


Sind beide zu sehende logs vom selben Flug?
Dann stimmt irgendwas mit der Zeitbasis nicht.

Ansonsten: Würde auch auf den Lipo tippen.

Gruß

Klaus

[boneworker]

AW: Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

Hallo Klaus,

ja beide Logs sind vom gleichen Flug, ich habe halt nur den Auschnitt kopiert der relevant ist. Bei beiden Logs sieht man das Problem nach einer Minute.
Die Frage ist nur woher der Peak von >120 Ampere kam. Ich hatte da nichts wildes gemacht, war auf der niedrigsten Drehzahl und hatte da dann Collective Pitch gegeben.

Frank

[Stephan Lang]

AW: Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

...kein KSA...

Hi, also soweit ich weiß wurde der KSA Mode ua. genau wegen den Hacker Electric Turbines gemacht! deshalb würde ich spontan einfach sagen mach den rein und die Absteller gehören der Vergangenheit an...

das sagt zb kontronik als der KSA mode eingeführt wurde:

Informationen zum JIVE upgrade: Softwareversion 6

[boneworker]

AW: Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

Hi Stephan,

in verschiedenen Foren habe ich die Info gefunden, daß der KSA Modus nur für die großen Hacker Turbine Motoren (50er) benötigt wird. Habe ihn deshalb rausgenommen.
Ich werde den Modus aber wieder einschalten, er bringt ja kaum Nachteile mit sich.

Frank

[Jörg]

AW: Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

Moin,

die Info ist auch korrekt: der KSA Modus ist nur bei den großen Electric Turbines notwendig.

Ich hab selber lange die gleiche Kombo geflogen (kleine ET A40 mit Jive 100) im normalen Modus 4.

Sind die Steckverbinder OK? Die Temperaturen draußen sind ja nun schon etwas anders. Da steigen auch die ßbergangswiederstände und eine bis vor kurzem noch 'funktionierende' Lötstelle ist auf einmal das Nadelöhr.


Gruß
Jörg

[JMalberg]

AW: Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

Jörg, du lässt nach

die Info ist auch korrekt: der KSA Modus ist nur bei den großen Electric Turbines notwendig.

Nö [Erbsenzähler an]

bei den großen Electric Turbines ist der KSA Modus notwendig.

denn der KSA wird auch für einige andere Motoren benötigt.
[Erbsenzähler aus]

[mukenukem]

AW: Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

Z.B. für Align Motoren. Ohne schauts genau so aus, extreme Stromspitzen, dadurch Spannungseinbrüche, und mögliche Absteller. Nach Aktivierung des KSA alles bestens.

[Jörg]

AW: Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

Moin,

@Jürgen
[Reiskornspalter an]
in diesem Thread geht es nur um zwei Motoren: große und kleine Hacker Turbinen
Da musst Du schon genau lesen
[Reiskornspalter aus]

Hier geht's ja nicht um

einige andere Motoren

Gruß
Jörg

[Hero67]

AW: Motor Absteller Jive 100 LV mit Hacker 40-10L-8 Pole Electric Turbine

Wenn man sich die Logs anschaut, dass sieht man deutlich, dann das IISI beim Logging wohl mit einer Samplingfrequenz von 1 Hz arbeitet, das JLog aber mit einer höheren Frequenz.
Daher sind die Peaks nach oben und unten beim JLog ausgeprägter, als beim IISI, da dieses ja dann nur das Mittel über den Zeitraum von 1S anzeigt. Strompeaks bzw. Spannungseinbrüche, die kürzer als 1S sind, wird das IISI Log nicht mit den Maximalwerten erfassen. Daher die vermeintlichen Unterschiede der Logs.

Was aber auffällt ist, dass Du die Akkus doch bei den niedrigen Temperaturen etwas über Gebühr strapazierst. Der JLog loggt ja nach dem Abschalter nicht weiter, die in waagerechter Linie angezeigten 3V/Zelle sind natürlich nicht richtig. Aber beim Abschalter bei 2:40,5 war die Lastspannung eben auch schon auf mindestens 3,2V und vielleicht sogar tiefer runter.

In dem Flug vorher, bei dem noch alles gutgegangen ist, kratzt Du im JLog auch mehrfach an der Cutoff Spannung (teilweise unter 3,1V) und bei der lastlosen Spannung ganz am Schluß von nur noch 21,8V hast Du den Akku ja auch schon zu mehr als 90% entladen.

Es sollte zwar nicht so überdramatisch sein, wenn die Lastspannung bei kalten Temperaturen bis auf knapp 3,0V absackt. Gut ist das für den Akku aber auch nicht und die CutOff Spannung muß natürlich dann auch auf die tiefen Temperaturen angepasst sein.

Ob da nun KSA mit rein spielt oder nicht, können wohl nur die Kontronik-Experten beantworten. Aber dass ein 100 LV bei einem kurzzeitigen Peak von lediglich 125A wegen ßberlast abschaltet, klingt nicht sehr wahrscheinlich. Der müßte doch etwas mehr abkönnen.