YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

[waldi2503]

Hallo Leute!

Ich hab meinen TDR mit einem Scorpion 4530 - 540 augestattet.
Fliege einen YGW 120HV und 12s. Eigentlich ist alles gut und läuft.
Aber eben nur "Eigentlich". Denn ich hab ganz leichtes "Heckzwitschern."

Es ist kein Heckpendeln, sondern nur "gehörtes" zwitschern. Mechanisch hab ich schon alles durch. Lager wechseln, Spiel einstellungen von mehr und weniger brachte keine besserung. Anlenkung passt und geht leicht. Servo ist in Ordnung.
ßbersetzung ist auch überprüft und das Spiel einmal mehr und einmal weniger versucht worden. Jetzt habe ich den Regler in Verdacht. Das der leichte Drehzahlschwenker macht und damit das "Zwitschern" durch geänderte Drehzahlen am Heck verursacht. Aber bevor ich da was umstelle möchte ich wissen was ich verstelle.

Momentan eingestellt sind Standardwerte:

- Timing = 18°
- Bremse aus
- Aktiver Freilauf an
- P-Gain = 0,9
- I-Gain = 0,05
- Startup Speed = Heli middle
- PWM-Frequency = 8 kHz (Taktfrequenz)
- Startup Power = 2%

Was passiert wenn ich die P-Gain und I-Gain Werte ändere?
Welche Auswirkungen haben die Werte auf die Regelung?

Danke für Infos!
Waldi

[Taumel S.]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Das der leichte Drehzahlschwenker macht und damit das "Zwitschern" durch geänderte Drehzahlen am Heck verursacht

Da hätte ich eher Drehmoment-ßnderungen statt Drehzahlschwenker in Verdacht. Die Drehzahl kann meiner Meinung nach nicht so schnell und störend schwanken wie das Drehmoment.

[Almigurt]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Hey,


bevor du PI tuning machst: schalt doch mal den Governor aus, programiere im Sender eine V Gas kurve und schau obs dann noch zwitschert.

der YGE governor ist eigentlich so sanft...


Gruß, Benjamin


edit: welche Rotorblätter hast du drauf? Spinblades z.B. können gewaltig zwitschern

[waldi2503]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Hallo!

Also die Blätter sind es nicht. Denn ich hab Radix drauf. Spinblades hatte ich auch schon dauf und Composite auch. Die Spinblades sind aber wirklich Zwitscherblätter, das kann ich bestätigen. Auch Heckblätter hab ich schon geändert. Von Radix, MS und Edge. Auch keine ßnderung.

Drehmomentschwankungen sind es auch nicht, denn ich hab auch schon den 4035-560 HK III verbaut gehabt. Da war es auch so, bzw. ist das zum 4530 kein Unterschied vom Geräusch her.

Gov Mode ßnderungen hab ich ebenso schon hinter mir.

Waldi

[Taumel S.]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

denn ich hab auch schon den 4035-560 HK III verbaut gehabt

Die Drehmomentschwankungen gibt doch der Regler vor, der Motor setzt sie nur um, egal, welchen du probierst.!
Wenn nun der Regler nicht optimal eingestellt ist, schwankt das Drehmoment mehr oder härter als nötig, bzw. unter Umständen mehr als der Kreisel verträgt.

[pfeiferl]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Hallo Waldi,

falls das Zwitschern nur bei einer bestimmten Drehzahl kommt, versuche mal diese Drehzahl zu meiden.
Praktisch jeder Motor hat eine bestimmte Frequenz, wo Vibs auftreten können.
Oft pfeift oder quietscht der Motor da.
Wenn dann noch irgendwas am Heli dazu in Resonanz geht, kann sich das aufschaukeln.

Wenn der Motor in dem Bereich betrieben wird, können sich schnell auch Magnete lösen und mehr Schaden anrichten.

Grüße, Georg

[waldi2503]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Hello!

@Taumel, Reglereinstellung ist Standard. Komischerweise läuft der 160HV von YGE im anderen TDR sauber.

@Pfeiferl, laut VStabi Vibanalyse ist alles sauber und ruhig. Auch andere Drehzahlen zwischen 130 und 1600 hab ich schon durch. Solange exerziert bis mein Skytach die Batterie ausging.

Was ist denn jetzt mit I und P Werten? Weiss das wer? Ursachenforschung hab ich selber schon betrieben.

Danke
Waldi

[Almigurt]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Ein klarer Fall von rtfm.

Hier ein Auszug aus der progcard Anleitung:

P-Gain ist die Einstellung der Proportionalverstärkung. Drehzahlabweichungen werden entsprechend Härter oder Weicher nachgeregelt. In der Praxis ist es die Stärke der Nachregelung (-Weicher/+Härter) Bei kleineren Modellen unter 1M Rotorkreis sollte der Wert max 1 betragen, bei größeren Durchmessern bis Max. Eine Fehlabstimmung spiegelt sich in einem Pulsierendem Heck wieder. I-Gain ist die Einstellung der Integralverstärkung. Bleibende Drehzahlabweichungen werden entsprechend schneller oder langsamer ausgeregelt. Das ist im Zusammenhang mit dem P Anteil wichtig: Ein P-Regler ist zwar schnell, kann aber prinzipiell die Solldrehzahl nicht vollständig wieder herstellen, weil er genau aufgrund dieser Abweichung den Regeleingriff bildet. Der I-Regler merkt sich diese (kleine) Abweichung und regelt diese durch sein -Gedächtnis� vollständig aus


Bevor du dein Setup verpfuscht: schalte den Governor ab, mach ne Gaskurve im Sender, fliege. Ich vermute es wird trotzdem zwitschern.

Ich glaube nicht, dass der yge dran schuld ist.





Grüßchen, Benjamin

[Tom_J3]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Da hätte ich eher Drehmoment-ßnderungen statt Drehzahlschwenker in Verdacht. Die Drehzahl kann meiner Meinung nach nicht so schnell und störend schwanken wie das Drehmoment.

Das mit den Drehmoment ßnderungen statt Drehzahl Aenderungen verstehe ich jetzt technisch nicht..

Meinst du Drehmomentaenderungen am Hauptrotor?
Bei gleicher Drehzahl?
Das koennten nur Pitcheingaben sein - die wuerden auf den Heckrotor wirken...

Oder meinst du Drehmomentaenderungen am Heckrotor?
Der wird ja vom selben Motor angetrieben...

Ich glaube du liegst falsch...wenn du Drehmomentaenderungen am Heckrotor meinst, dann versteh ichs nicht...dort waeren einzig und allein Drehzahlaenderungen ein Grund fuer das unruhige Heck....

Oder liege ich da komplett falsch *? (Confused....)

[Zoul]

P und i beim Yge geben vor wie schnell und wie stark im govenor nachgeregelt wird um die Drehzahl zu halten.

[heizungsroli]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Hi,

ich hatte auch so ein Phänomen bei mir im Heli, es war zum Schluss der Heckriemen, neuen rein und dann war sofort Schluss...

Lg Roli..

[Almigurt]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Nicht wie schnell. Sondern wie stark und wie genau pro Zeit!

[Taumel S.]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Das mit den Drehmoment ßnderungen statt Drehzahl Aenderungen verstehe ich jetzt technisch nicht..

Ich bin kein Fachmann, aber ich stell mir das so vor:

Wenn du z.B. Pitch gibst, geht die Drehzahl geringfügig zurück. Das juckt den Heckgyro dann wenig. Wenn du nun den Regler aber so programmierst, dass er wie ein Irrer brutal den Stromfluss erhöht, damit die Drehzahl ganz zackig stabil bleibt, kann diese übertrieben rasche Drehmomentänderung den Regelkreis Heckgyro/Heckrotor ins Wanken oder ins Schwingen bringen.

Ein Heli sollte zwar relativ konstante Drehzahl haben, diese darf aber nicht zu hart geregelt werden, also nicht um jeden Preis eingehalten werden.

[Almigurt]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Jedes ßberschwingen zwingt den gyro zum nachregeln. Deswegen sind die rce_bl align Regler ja auch verschrien, da sie zu hart nachregeln.


Gruß

Benjamin

[waldi2503]

AW: YGE 120HV P-Gain & I-Gain einstellen?!

Hallo!

kann diese übertrieben rasche Drehmomentänderung den Regelkreis Heckgyro/Heckrotor ins Wanken oder ins Schwingen bringen.

Das zwitschern ist aber auch beim Schweben zu hören. Also bei minimalsten Pitchausschlägen.

Ein klarer Fall von rtfm.

Ja, ich kenn den Teil der Anleitung. Aber ich verstehe die beeinflussung nicht wirklich.

es war zum Schluss der Heckriemen

Hab ich ja keinen. Und die Lager beim Starrantrieb hab ich schon getauscht.

Ich werde einfach mal die I und P Werte verstellen und dann schauen was ist.

Waldi