Drehzahlbestimmung

[kodi]

Hallo Leute,
wieder ein Thema mit der Drehzahl.

Kurze Info:
Motor Scorpion HK 4025-1100Kv
Regler Roxxy 9100-6
Sender Multiplex Royal Pro 7 2.4 Ghz Regleröffnung 70 % Gasgerade P1-P5
Lipo Zippy 6S 5000 mAh, 30 C

Meine Berechnung sieht so aus:
1100 Kv x 22,2 V=24420 U/min. Motor
(Logo 500 Modul 07) 153 Z : 13 Z (Ritzel)=11.76 ßbersetzung
24420 : 11,76 = 2076,53 U/min. 100% also bei 70 % = 1453,57 U/min. *??

Regleröffnung bei 70% = optischer Drehzahlmesser 1950 U/ min.
Messwerte von der Robbe Programmer V2 =max. 1972 U/min.
Drehzahlberechnung im Netz kommt 1452 U/min.
Drehzahlberechner -= freakware GmbH =-
kommt 2075 U/min.
Berechnung mit einem Wirkungsgrad von 87 % = 1806 U/min.

Könnt ihr mir erklären warum das so unterschiedlich ist und nach was kann ich mich richten.

Gruß Kodi

[phiphi]

AW: Drehzahlbestimmung

Hallo

Hast du den Gasweg im Regler sauber eingelernt ? Es sieht so aus, als ob der Regler voll durchschaltet...

Grx Phi

[kodi]

AW: Drehzahlbestimmung

ja, Knüppelweg max. & min. genau nach Anleitung vom Regler eingelernt.

[dutchie]

AW: Drehzahlbestimmung

Moin Kodi,
ich nehme immer meine Faustformel:
Anzahl Zellen x 4,2V x 0,75 (bis ca. 0,8 geht auch noch) entspricht der Akkuspannung die bei Flugende unter Last anliegt. Sind bei dir also ca. 6x3,3V = 19,8V.
Daraus resultiert die max. Motordrehzahl von 21780 U/Min. Der KV-Wert ist Reglerabhängig, mit z.B.einem YGE dreht der Motor um bis zu 7% höher als mit einem Jive. Der Roxxy ist ähnlich wie der YGE, also mit 1100 KV rechnen.
Jetzt deine ßbersetzung noch, dann ergibt sich eine max. einzustellende Drehzahl am Kopf von 1852 U/Min. Diese Drehzahl wird bis zum Ende hin gehalten werden, da öffnet der Regler aber teilweise bis 100%.
Höhere Drehzahlen sind bei vollem Akku erreichbar, brechen dann aber zum Schluß ein.
Also hast du jetzt eine etwas zu höhe Vorgabe im Sender, reduzier die mal um 5%.

Gruß
Jan

[kodi]

AW: Drehzahlbestimmung

was mich stutzig macht, ist das die Werte vom optischen Drehzahlmesser und dem V2 Programmer fast ident sind.
Nur alle anderen Werte weichen so unterschiedlich ab.

[dutchie]

AW: Drehzahlbestimmung

Wieso,
ist doch alles i.O. so?
Der Roxxy misst schon recht genau, der optische Drehzahlmesser bestätigt es ja.
Die 70% im Sender sind ein Wert mit dem du nicht rechnen kannst, jeder Regler errechnet sich da irgendetwas raus, nur nicht die tatsächliche Regleröffnung. ( nur der Kosmik macht es richtig, aber das steht ja hier nicht zur Debatte)

Gruß
Jan

[kodi]

AW: Drehzahlbestimmung

Hallo Jan,

super für die tolle Info.
Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, soll ich meine Regleröffnung um ca. 5% reduzieren damit ich von Anfang bis zum Schluß die gleiche Drehzahl habe.
Bei meiner Einstellung würde am Anfang eine höhere Drehzahl sein und zum Schluß hin wird die Drehzahl fallen oder der Regler sagt früher landen.
Danke

Gruß Didi

[dutchie]

AW: Drehzahlbestimmung

Moin Didi,

genau so

Gruß
Jan

[sirius1977]

AW: Drehzahlbestimmung

Grüsst dich Jan,
also wenn ich nach deiner Faustformel rechne.
(3x4,2x0,75=9,45)
(3900x9,45=36855)
36855/11=3350 U/min die ich meinem Heli Maximal geben könnte ohne das mir die Drehzahl zum schluss hin einbrechen würde.

ist das so richtig?

gruss
Oliver

[dutchie]

AW: Drehzahlbestimmung

Moin Oliver,
wenn du mit 3S fliegst, einen Motor mit einem KV-Wert von 3900 hast und eine ßbersetzung von 1:11 hast passt das ungefähr.
Es bleibt immer noch die Unbekannte, wieweit deine Zellenspannung tatsächlich einbricht. Mit sehr guten Akkus kann man auch mit dem Faktor 0,8 rechnen. Auch die KV-Angaben vom Hersteller passen nicht immer zum jeweiligen Regler. Also kann man es wirklich nur als Faustformel sehen.

Gruß
Jan

[Dachlatte]

AW: Drehzahlbestimmung

70% Gasgerade in der Funke entsprechen dann wohl nicht 70% Regleröffnung. Das is nicht ungewöhnlich bei einem Regler.

[kodi]

AW: Drehzahlbestimmung

Hallo Dutchie,
wie du mir geraten hast habe ich meine Regleröffnung von 70 % auf 67 % zurück genommen. Die genaue Drehzahl werde ich noch messen.
Was mir jetzt noch beim Rundflug aufgefallen ist, wenn ich mit Speed gerade aus fliege und ich gebe voll Pitch, dann steigt der Logo 500 nur sehr sehr lahm.
Bei Schwebeflug steigt er ganz gut.
Im Logo 500 FBL sind verbaut Microbeast, GCT Ultra Blätter 550 mm, Pitch -10°/+10°.
Motortemperatur ~46°, Reglertemperatur ~ 35° (Align 9100-6) kein Ext. BEC im Einsatz. Ich hätte das Turnigy UBEC- 7.5A / 8V-42V bei liegen.
Was meinst du, soll ich die Drehzahl wieder erhöhen oder die Pitchwerte auf -12°/+12° erhöhen.

Gruß Kodi

[JMalberg]

AW: Drehzahlbestimmung

Bitte nie "Gas-Wert" mit "Regleröffnung" verwechseln! Das führt immer zu Verwirrung bis hin zum Streit.
Das ist eigentlich ganz einfach:
- Gas kannst du an der Funke sehen.
- Regleröffnung kannst du nirgends am Regler oder Funke sehen. Dazu brauchst du immer einen Logger und eine externe Anzeige.

[sirius1977]

AW: Drehzahlbestimmung

Moin Oliver,
wenn du mit 3S fliegst, einen Motor mit einem KV-Wert von 3900 hast und eine ßbersetzung von 1:11 hast passt das ungefähr.
Es bleibt immer noch die Unbekannte, wieweit deine Zellenspannung tatsächlich einbricht. Mit sehr guten Akkus kann man auch mit dem Faktor 0,8 rechnen. Auch die KV-Angaben vom Hersteller passen nicht immer zum jeweiligen Regler. Also kann man es wirklich nur als Faustformel sehen.

Gruß
Jan

Danke dir dafür. Das ist mir auch klar aber jetzt weis ich ungefähr was ich max einstellen kann. Und dann wird getestet.

Fliege momentan meinen 450iger mit rund 3050 U/min hat mich nur mal interessiert.

@Kodi versuch mal +/- 11° wenn nicht sogar +/- 12° ich bin vorher auch nur mit +/- 10° geschwebt aber habe das selbe festgestellt das er im schwebe zustand recht gut steigt aber im Rundflug nur noch gemächlich.
Ich fliege zwar keinen Logo sonder nen Rex 500 und Rex 450 aber sollte bei dir evtl auch abhilfe schaffen.


LG
Oliver

[dutchie]

AW: Drehzahlbestimmung

Moin Dieter,
ich würde auch erstmal Pitch erhöhen. 11 oder 12° sollten dann schon mal eine deutliche Verbesserung ergeben.

Gruß
Jan