Heli Jive 120HV - Regleröffnung

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  • MiSa2010
    Member
    • 23.09.2010
    • 236
    • Michael
    • Berlin, Ragow

    #1

    Heli Jive 120HV - Regleröffnung

    Hallo zusammen,

    ich besitze den Kontronik Helijive und habe eine Frage zur Regleröffnung. Ich habe über zwei verschiedene Ritzel die Möglichkeit, verschiedene Regleröffnungen zu realisieren. Um die gewünschte Drehzahl zu erreichen könnte ich den Regler entweder bei 60% (Ritzel 1) oder 80% (Ritzel 2) betreiben (Scale Heli, 10kg). Welche Regleröffnung ist besser für den Regler?

    Viele Grüße

    Michael
  • Fabe
    Member
    • 27.04.2011
    • 381
    • Fabian
    • Dahn

    #2
    Der Regler ist ja teillastfest von daher eigentlich egal.

    Ist das regleroeffnung oder im Sender ?

    Prinzipiell würde ich 80% vorziehen. Angeblich ist der Bereich von 70-85% Ideal.
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    • HeliM
      HeliM

      #3
      AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

      Zitat von Fabe Beitrag anzeigen
      Angeblich ist der Bereich von 70-85% Ideal.
      Das stimmt so nicht!
      Kontronik empfiehlt eine Regleröffnung von 65-70% im Sender für ein optimales Regelverhalten in Bezug auf 100% Knüppelweg! (Also die WIRKLICHE Regleröffnung, nicht unbedingt das was der Sender anzeigt...)
      Zuletzt geändert von Gast; 28.07.2012, 10:23.

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      • ArguZ
        ArguZ

        #4
        AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

        Kann man das irgendwie am Reglerausgang messen ?

        Kommentar

        • Taumel S.
          Senior Member
          • 31.12.2008
          • 26320
          • Helfried
          • Ã?sterreich

          #5
          AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

          Zitat von ArguZ Beitrag anzeigen
          Kann man das irgendwie am Reglerausgang messen ?
          Du siehst ja in den Logs (und sei es nur ein simples Spannungslog um 20€, falls der Regler nicht loggen kann), ob sich der Regler zu 100% anstrengt. Meiner Meinung nach soll die Standardregleröffung so eingestellt werden, dass der Heli bei dem je nach Flugstil leistungshungrigsten Manöver auf 100% kommt.

          Dass das bei einem molligen, braven Scaler eine andere Regleröffnung im Sender bedeutet als bei einem 3D-Hampler, ist klar.

          Kommentar

          • JMalberg
            RC-Heli TEAM
            • 05.06.2002
            • 22636
            • J
            • D: um Saarbrücken drum rum

            #6
            AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

            Och nee, nicht schon wieder...

            Regleröffnung und "Gas"-Wert haben jeweils nur regler- und modusspezifisch miteinander zu tun.

            Gas-Wert und Regler-ßffnung von verschiedenen BL-Reglern - RC-Heli Community
            Lediglich für einige spezielle Modi des HeliJive sind "Gas"-Werte >65% überhaupt sinnvoll.
            Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
            Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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            • MiSa2010
              Member
              • 23.09.2010
              • 236
              • Michael
              • Berlin, Ragow

              #7
              Es ist tatsächlich die Regleröffnung und nicht die des Senders. Hab ich mit einem jlog gemessen (allerdings kann ich nichts zu Ausschlägen oder dergleichen sagen, da ich den Heli bisher nur angeworfen habe ohne zu fliegen).

              Gruß
              Michael

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              • JMalberg
                RC-Heli TEAM
                • 05.06.2002
                • 22636
                • J
                • D: um Saarbrücken drum rum

                #8
                AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

                Ok, es geht also wirklich um die (PWM-)Regleröffnung)
                Zitat von MiSa2010 Beitrag anzeigen
                Um die gewünschte Drehzahl zu erreichen könnte ich den Regler entweder bei 60% (Ritzel 1) oder 80% (Ritzel 2) betreiben
                Letztendlich ist es dem Jive solange egal wie er noch genügend Luft hat etwas zu regeln, was üblicherweise bei Scalern der Fall ist. Er ist auch im Teillastbereich sehr stabil mit der Regelung. Irgendein von der Regleröffnung abhängiger Wirkungsgrad ist mir auch nicht bekannt, daher würde ich aus mech. Gründen zum kleineren Ritzel 2 greifen.
                Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                • MiSa2010
                  Member
                  • 23.09.2010
                  • 236
                  • Michael
                  • Berlin, Ragow

                  #9
                  AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

                  Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                  Ok, es geht also wirklich um die (PWM-)Regleröffnung)Letztendlich ist es dem Jive solange egal wie er noch genügend Luft hat etwas zu regeln, was üblicherweise bei Scalern der Fall ist. Er ist auch im Teillastbereich sehr stabil mit der Regelung. Irgendein von der Regleröffnung abhängiger Wirkungsgrad ist mir auch nicht bekannt, daher würde ich aus mech. Gründen zum kleineren Ritzel 2 greifen.
                  Hi,
                  danke Dir. Kannst Du mir kurz erläutern, warum aus "mech. Gründen" dies besser wäre? Wenn ich auf 80% gehe, dreht der Motor schneller, was über das kleinere Ritzel kompensiert wird, damit der Rotor auf gleicher Drehzahl bleibt. Eigentlich wäre doch die mech. Belastung (ggf. Motorträger) höher, oder? (ich verwende eine zweistufige Mechanik).

                  Gruß
                  Michael

                  Kommentar

                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #10
                    AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

                    Zitat von MiSa2010 Beitrag anzeigen
                    Eigentlich wäre doch die mech. Belastung (ggf. Motorträger) höher, oder?
                    Nö, du hast ja weniger Kraft pro belastetem Zahn drauf, wenn du mit kleinerem Ritzel und höherer Drehzahl fährst.
                    Ist wie beim E-Bike, wer wegen der üppigen Kraft des E-Motors nicht mehr schaltet, ruiniert sich die Fahrradkette.

                    Kommentar

                    • Heli-Ralle
                      Member
                      • 25.06.2008
                      • 588
                      • Ralf
                      • Dierdorf

                      #11
                      AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

                      Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                      Och nee, nicht schon wieder...

                      Regleröffnung und "Gas"-Wert haben jeweils nur regler- und modusspezifisch miteinander zu tun.

                      Gas-Wert und Regler-ßffnung von verschiedenen BL-Reglern - RC-Heli Community
                      Lediglich für einige spezielle Modi des HeliJive sind "Gas"-Werte >65% überhaupt sinnvoll.
                      Er fragt ja nach Heli-Jive.
                      Und der ist in Deiner Tabelle nicht zu sehen
                      [FONT="Arial"]GruÃ? Ralle[/FONT]
                      Lutscher sind nicht nur die mit Stiel ...

                      Kommentar

                      • JMalberg
                        RC-Heli TEAM
                        • 05.06.2002
                        • 22636
                        • J
                        • D: um Saarbrücken drum rum

                        #12
                        AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

                        Zitat von Heli-Ralle Beitrag anzeigen
                        Und der ist in Deiner Tabelle nicht zu sehen
                        Schreib es bitte dazu, dann sind wir alle schlauer.

                        Wir wissen auch nicht welchen Modus er nutzt.
                        Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                        Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                        • MiSa2010
                          Member
                          • 23.09.2010
                          • 236
                          • Michael
                          • Berlin, Ragow

                          #13
                          Mode 4 plus 9 benutzt er :-)

                          Kommentar

                          • thomas1130
                            RC-Heli TEAM
                            Admin
                            • 26.11.2007
                            • 25912
                            • Thomas
                            • Österreich

                            #14
                            AW: Heli Jive 120HV - Regleröffnung

                            Zitat von MiSa2010 Beitrag anzeigen
                            Mode 4 plus 9 benutzt er :-)
                            Dann müsste man noch wissen ob er Bailout verwendet - denn das ändert den Nullpunkt
                            Stay hungry. Stay foolish.

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                            • MiSa2010
                              Member
                              • 23.09.2010
                              • 236
                              • Michael
                              • Berlin, Ragow

                              #15
                              Nein, er benutzt keinen bailout

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