Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

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  • Helilev
    Member
    • 01.11.2011
    • 146
    • Holger
    • Leverkusen

    #1

    Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

    Hallo Jive Betreiber,
    ich habe Sorge das mir mit zu hoher Drehzahl der Heli zerreißt.
    Mir ist ( erscheint) die Drehzahl bei etwa 55 % Knüppelstellung an der DX 8 echt zu krass hoch, das Gas auf 100% zu stellen traue ich mich nicht�.

    Ich habe:
    - Sender DX8
    - Compass 6 HV mit original HZ und Motorritzel 10 Zähne
    - Jive 80 HV
    - Pyro 700-52
    - Progcard 1

    Weiteres Thema Ausführliche Anleitung Jive 80 / 120 HV programmieren!!, habe ich mir durchgelesen.Die Jive Programmierung habe ich dank der weitren Themen heir durchgeführt.
    - Reset
    - Modus 4
    - Lipomodus
    Failout läuft, nach dem ich den Gaskanal auf Umkehr gestellt habe.
    Erste Frage:
    Mit der Progcard habe ich die Motor AUS Stellung mit dem Microschalter bestätigt. Alles gut!
    Anhand dem Thema hier, habe ich 0 bis 46% in der DX 8 als Maximalgasstellung geprogt:

    JIVE-Serie(ohne HeliJive)
    Code:
    Gas Regler-ßffnung
    0% - 0%
    <10% - 0%
    10% - 50%
    ~55% - ~85%
    ~65% - 100%
    >~65% - 100%
    Für die Regleröffnung habe ich in der Gaskurve bei maximaler Knüppelstellung 46% eingestellt und so im Normalflugzustand mit der Progcard das Vollgas des Jives eingelernt. Zwischen 0% Gas und 46% habe ich eine lineare Kurve erstellt. Was nach der Jiveanleitung dann wohl nicht gut ist, weil Kontronik zu mindestens 80 % Regleröffnung rät!?
    Laut Jive Anleitung, Seite 8, ZITAT: Die Drehzahlregelung des Jives lernt sich beim ersten starten des Motors nach Anstecken des Akkus selbstständig auf die Anwendung ein�Empfehlenswert ist immer auf 0 Grad Pitch zu stellen Verstehe ich nicht, wann mache ich das, wie stelle ich das wann ein? Soll das bei dem Vollgas einlernen programmiert werden?
    Weiteres Zitat. Kontronik empfiehlt als Mindestdrehzahl 80 % der Vollgasdrehzahl einzustellen.. Das heißt in der DX 8 soll nach der Nullstellung ( Niedrig )direkt mindestens 80 % Drehzahl bei (25%) programmiert werden?
    DX 8 Einstellposition / eingestellt / wäre es so nach Kontronik korrekt?
    Niedrig = 0%
    25% = 16% soll hier schon mindestens 49% stehen?
    50% = 32 %
    75%= 47%
    Hoch = 47 %
    wäre es so richtig?
    0 %
    49%
    52%
    54%
    54%

    Werde mir jetzt mal eine Drehzahlmesser zulegen, Aber: Wenn mir da mal einer das Brett vorm Kopf entfernen könnte
    Gruß Holger

    Edit JM: Neues Thema erstellt
    Zuletzt geändert von JMalberg; 24.06.2012, 17:35.
    ____________________
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    Compass 6 HV HC3 SX
  • Helifly
    Helifly

    #2
    AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

    Ich seh da gar kein System in deinem seitenlangen Durcheinander
    Eingelernt wird von 0-100% und das nicht mit der Progcard sondern durch das Menü mit der Anleitung.Was du dann für Drehzahlen erhälst hängt vom Ritzel ab.
    Kurz aber einfach...



    Gruß Chris

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    • peter-60
      Member
      • 18.12.2008
      • 314
      • Peter

      #3
      AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

      Guten Tag Holger,
      dein Bericht ist wirklich sehr unübersichtilich. Du hast doch alles was man braucht. Du nimmst die Progcard und programmierst nach Progcard Anleitung deinen Regler. Warum Chris allerdings schreibt, warum nicht mit der Progcard eingelernt wird verstehe ich nicht. Wenn du die Card hast, brauchst du nicht nach Modus programmieren.
      gruss
      Gotti

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      • Stephan Lang
        Senior Member
        • 23.03.2011
        • 3007
        • Stephan
        • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

        #4
        AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

        Hi ums abzukürzen..

        DX8 Gaswege auf 100/100
        Gaskurve von 0 bis 100

        Jive programmieren Mode 1 ... dabei lernt er die wege oben ein...

        dann modes programmieren...
        aufpassen.. bei einem mode lernt er immer beim anstecken ein, bei einem nur b eim ersten mal, dh bei letzterem mode in Flugkonfiguration anlaufen lassen!

        sobald du das gemacht hast stellst du mal zw. 60-70% gasgerade ein... schaust ob die drehzahl deiner Flugdrehzahl entspricht und fertig.. wenn nicht müsstest du das ritzel ändern...

        wenn du einen Jlog hast kannst du dann kontrollieren wo du mit der tatsächlichen regleröffnung (PWM) bist.. im normalfall kommt das aber ganz gut hin...

        tatsächlich ist es ja so das der jive bei wirklichen volllast manövern auf 100% aufmachen kann!

        lg
        Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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        • jbod
          Member
          • 19.04.2011
          • 212
          • Andreas
          • Raum Stuttgart / Ludwigsburg

          #5
          AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

          Zitat von steve1712 Beitrag anzeigen
          Hi ums abzukürzen..

          DX8 Gaswege auf 100/100
          Gaskurve von 0 bis 100

          Jive programmieren Mode 1 ... dabei lernt er die wege oben ein...

          dann modes programmieren...
          aufpassen.. bei einem mode lernt er immer beim anstecken ein, bei einem nur b eim ersten mal, dh bei letzterem mode in Flugkonfiguration anlaufen lassen!

          sobald du das gemacht hast stellst du mal zw. 60-70% gasgerade ein... schaust ob die drehzahl deiner Flugdrehzahl entspricht und fertig.. wenn nicht müsstest du das ritzel ändern...

          wenn du einen Jlog hast kannst du dann kontrollieren wo du mit der tatsächlichen regleröffnung (PWM) bist.. im normalfall kommt das aber ganz gut hin...

          tatsächlich ist es ja so das der jive bei wirklichen volllast manövern auf 100% aufmachen kann!

          lg
          genau so hab ich das auch gemacht und komme bei einem 550-er Rex V2.2 auf ca 2400 Umdrehungen bei 60% - passt also.

          Gruss,
          Andreas
          Diabolo 750, Logo 700, Glogo 690, Oxy 4Max

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          • Helilev
            Member
            • 01.11.2011
            • 146
            • Holger
            • Leverkusen

            #6
            AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

            Hallo Leute,

            habt ja recht. Das war wohl zuviel des Guten....
            Also @ Gotti das stimmt,
            ich habe mit der Progcard die Gasstellungen eingelernt. Seit gestern abend ist auch klar, dass die Progcard teils die Modusprogrammierung unterstützt aber natürlich die Modeeinstellung als Grundkonfig vorab erfolgen muss.

            Gestern war ich echt fertig, ich musste das Gassignal umkehren, zuvor jagte der Rotorkopf, zum glück ohne Blätter, nach dem Failtest los. alles was aufregend und die JIveanleitung ist, finde ich, für den Erstkontakt nicht gut verständlich beschrieben.

            Nun denn, alles im Griff und mit einem akkustischen Drehzahlmesser habe ich alles überprüft.

            Jetzt gehts weiter.

            Danke Euch für die Infos

            @ steve1712
            Deine Beiträge zu nem Logo hatte ich gestern schon gefunden und bin dann auch wieder etwas weiter gekommen. Das der Jive ab 12% erst loslegt usw.
            ____________________
            T REX 500 pro HC3 SX
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            • Helilev
              Member
              • 01.11.2011
              • 146
              • Holger
              • Leverkusen

              #7
              AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

              Ehm,

              hier muss ich doch nachhaken:

              Zitat von steve1712 Beitrag anzeigen
              Jive programmieren Mode 1 ... dabei lernt er die wege oben ein...
              Mode 1 ist der Reset richtig. Das bedeutet bei der Bestätigung des Mode 1 mit Knüppel hoch und zum Ende Knüppel runter lernt er die Stellungen automatisch ein?
              Per Modus geprogt:
              Ich habe Mode 1 programmiert und Akku ab. Dann Helimode 4, Akku ab.

              Zitat von gotti Beitrag anzeigen
              Wenn du die Card hast, brauchst du nicht nach Modus programmieren
              Helimodus 4 bekomme ich nicht nur mit der Card hin, der muss per Modus!!?
              Dann mit der Progcard alles kontrolliert, Lipomodus gewählt und dann die Motor Aus und danach die Vollgas Position gelernt.

              Hier noch zur Sicherheit gefragt:
              Zitat von steve1712 Beitrag anzeigen
              dann modes programmieren...
              aufpassen.. bei einem mode lernt er immer beim anstecken ein, bei einem nur b eim ersten mal, dh bei letzterem mode in Flugkonfiguration anlaufen lassen!
              Du meinst das nach jeder Mode Programmierung der Akku ab muss oder? Also Reset, danach Akku ab usw.

              Der letzte Mode wäre bei mir dann der Lipomode, was heißt in Flugkonfiganlaufen lassen? Nach dem fertig geprogten Lipomode und Bestätigung einmal Gas geben?

              Gruß Holger
              Zuletzt geändert von Helilev; 25.06.2012, 20:24.
              ____________________
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              • JMalberg
                RC-Heli TEAM
                • 05.06.2002
                • 22636
                • J
                • D: um Saarbrücken drum rum

                #8
                AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

                Bis auf Mode 10 (KSA) lässt sich alles mit der ProgCard I einstellen. Mist auch ohne Motor-Akku abzuziehen, aber sie kann auch recht zickig reagieren, insbesondere wenn mehr als 5,6V BEC-Spannung eingestellt sind.
                Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                • peter-60
                  Member
                  • 18.12.2008
                  • 314
                  • Peter

                  #9
                  AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

                  Hallo Holger,
                  wie bereits erwähnt. Du kannst alles bis auf KSA mit der Progcard einstellen.
                  Die Parameter sind auf der Karte hinterlegt. Da ich damals auch so meine Bedenken hatte, habe ich bei Kontronik angerufen. Die haben mir das bestätigt.
                  Denn die Progdisc hat ja eigentlich auch die beiden Progcards im Programm integriert.
                  Ich weiss auch nicht, warum oft behauptet wird, dass man trotz Progcard noch Modus einlernen muss.
                  Also, viel Glück. Wirst sehen geht super. Auf alle Fälle nach der Programmierung nochmal die Karte dran und alles überprüfen. Wenn deine Servos 6 V abkönnen, dann kannst ja das auch noch einstellen. Da brauchst aber die Progcard 2.
                  Gruss
                  Gotti

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                  • Armadillo
                    Member
                    • 13.09.2010
                    • 1542
                    • Thomas
                    • hier und da

                    #10
                    AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

                    Zitat von gotti Beitrag anzeigen
                    Ich weiss auch nicht, warum oft behauptet wird, dass man trotz Progcard noch Modus einlernen muss.
                    Weil beim Helijive das Einlernen der Gaswege über die Karte nicht funktioniert. Zumindest hat es bei uns nicht über die Progdisc funktioniert, sondern man musste das wirklich noch extra per Funke machen.
                    HeliChat.de

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                    • Helilev
                      Member
                      • 01.11.2011
                      • 146
                      • Holger
                      • Leverkusen

                      #11
                      AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

                      Hallo Leute, manch einer wird sagen, bor ey, ist doch ganz einfach. Wenn man mal im Netz schaut wie viele unsicher bei den Einstellung sind, und selbst in der Beschreibung der Progcard steht noch nicht mal das leuchtend aktiviert bedeutet und blinkend nicht ausgewählt. An keiner Stelle. Daher sucht man auch erstmal nach default Werten. Das aller Beste daran, man stellt falsch ein, der Jive schaltet darauf hin einfach ab und zerstört sich und den Heli.
                      Ich finde wir haben genug Risiko, ich hätte noch eine Frage die ich gerne beantwortet hätte.

                      Laut meinen Stand hat der Jive 80 HV keine Autorotationsfunktion, auf der schön bunten Kurzanleitung steht auf Seite 2 unter Punkt 9 Mode 4+AR, ca. 2 sec mit irgend nem Schalter 20% einstellen. Hat er AR oder nicht?

                      Gruß Holger
                      ____________________
                      T REX 500 pro HC3 SX
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                      • peter-60
                        Member
                        • 18.12.2008
                        • 314
                        • Peter

                        #12
                        AW: Jive 80HV: Drehzahl zu hoch

                        Hallo Armadillo,
                        wie es beim Helijive ist weiß ich nicht. Aber Holger schreibt doch, dass er einen 80HV hat. Gruss
                        Gotti

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