BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

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  • edddy
    Member
    • 07.05.2010
    • 47
    • Edgar

    #1

    BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

    Hallo.

    Frage an die Experten:

    Ich würde gerne zwischen zwei Motorkabeln eine Brushlessmotors die Spannung abgreifen und so die Motordrehzahl messen.

    Bis jetzt bin ich soweit, dass ich auf dem Oszi ein Sinussignal sehe das von einer hochfrequenten Rechteckspannung überlagert ist.

    Wenn ich die Rechteckspannung mittels eines Tiefpasses wegfiltere habe ich ein schönes Sinussignal welches sich mit der Motordrehzahl ändert.

    Meine Frage ist jetzt wie kann ich aus der Frequenz dieses Sinussignals die Motordrehzahl bestimmen?
    Irgendwie muss da ja die Anzahl der Motorwicklungen auch mit eingehen.

    Es fehlt mir das nötige Fachwissen um die Antwort selber auszuarbeiten und mit googeln komme ich auch nicht weiter.


    Eddy
  • garth
    Senior Member
    • 17.11.2009
    • 2631
    • Helmut
    • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

    #2
    AW: BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

    Also die Idee ist gut, darauf bin ich noch gar nicht gekommen => Danke dafür !

    Was du brauchst´ist das Verhältnis elektrische Drehzahl zu mechanischer Drehzahl.

    Ausm Stand würd ich sagen : Das elektrische Feld läuft um die (magnetische) Polzahl schneller um als die Rotordrehzahl.

    Ich muß mir das heut abend mal genau reinziehen. ( und selber probieren)

    Oder weis es jemand hier auswendig.

    Was hast du als Tiefpass benutzt ?
    Zuletzt geändert von garth; 24.04.2012, 07:30.
    Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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    • EcoRc
      EcoRc

      #3
      AW: BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

      Bei PWM 100% ist es kein Problem.. Dann kannst du die Drehzahl direkt ablesen dividiert durch halbe Polzahl * 60 (wenn ich mich nicht irre )

      Geht mit jedem besseren Multimeter..

      Ansonsten brauchst du einen Tiefpass mit einer Grenzfrequenz unter der PWM Ansteuerung (meist irgendwas zwischen 8-16kHz) also zB: 6kHz dann ist das auch kein Problem..

      mfg,
      Stefan

      PS: In der Zwischenzeit hab ich mir für diese Spässe eine kleine App gebastelt denn im Flug ist das mit dem Multimeter eh ziemlich stressig
      RC-Heli-Headspeed - True RPM - Android Apps
      Zuletzt geändert von Gast; 24.04.2012, 07:42.

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      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #4
        AW: BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

        Zitat von edddy Beitrag anzeigen
        zwischen zwei Motorkabeln eine Brushlessmotors die Spannung abgreifen und so die Motordrehzahl messen.
        Die käuflichen Geräte greifen die Spannung zwischen nur einem Motorkabel und Masse ab. Was ist besser?

        Kommentar

        • garth
          Senior Member
          • 17.11.2009
          • 2631
          • Helmut
          • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

          #5
          AW: BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

          Zitat von EcoRc Beitrag anzeigen
          für diese Spässe eine kleine App gebastelt
          Hi,

          wie funktioniert das ? Nur mit Vib-Analyse ? Oder woher bekommt die App die Drehzahlinfo ?

          Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
          Die käuflichen Geräte greifen die Spannung zwischen nur einem Motorkabel und Masse ab. Was ist besser?
          Vollkommen egal, du bekommst qualitativ das gleiche Signal.
          (-) und ein Motorkabel abzugreifen ist evtl. einfacher als 2 Motorkabel !
          Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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          • edddy
            Member
            • 07.05.2010
            • 47
            • Edgar

            #6
            AW: BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

            Hallo,

            Als Tiefpass diente ein RC-Glied (R=15kOhm, C=47nF mit Grenzfreq. ~220Hz )das hatte ich gerade greifbar.

            Zwischen den Phasen zu messen habe ich deshalb gewählt weil ich dann ganz einfach zwei Motor-Steckverbindungen etwas auseinderziehen und mit Abgreifklemmen kontaktieren kann.

            Die Messung möchte ich nur stationär machen z.B. zur Fehlersuche oder um Akkus zu vergleichen etc.
            Zum anderen sollte lediglich meine Neugier befriedigt werden!

            Das Ap ist super, habe aber leider kein Smartphone!
            Ist das eine Geräuschmessung?

            Eddy

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            • edddy
              Member
              • 07.05.2010
              • 47
              • Edgar

              #7
              AW: BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

              Hallo,

              hier noch 3 Bilder:

              http://www.bilder-hochladen.net/files/jfft-3-eccb.jpg

              http://www.bilder-hochladen.net/files/jfft-4-a87f.jpg

              http://www.bilder-hochladen.net/files/jfft-5-e4da.jpg

              Eddy

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              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #8
                AW: BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

                Zitat von garth Beitrag anzeigen
                woher bekommt die App die Drehzahlinfo ?
                Akustisch.

                Kommentar

                • edddy
                  Member
                  • 07.05.2010
                  • 47
                  • Edgar

                  #9
                  AW: BL-Motor, Drehzahl messen mit Frequenzzähler

                  Hallo,

                  in der Zwischenzeit habe ich mich mit der Drehzahlmessung nochmal beschäftigt.
                  Der Rechnungsgang von Stefan funktioniert tadellos.
                  Ich habe zu Anfang die Polzahl mit der Wicklungszahl verwechselt, da kam ich kurz ins Schleudern.

                  Motordrehzahl:

                  nM = f * 60 / Polpaarzahl
                  nM: Motordrehzahl
                  f: gemessene Frequenz
                  Polpaarzahl: Anzahl der Magnete/2

                  Rotordrehzahl:

                  nR = nM / ß
                  nR: Rotordrehzahl
                  ß: Getriebeübersetzung (z.B. CB180Z: 10)

                  Beim CB180Z ist die Getriebeübersetzung 10 sodass der als Frequenz abgelesene Zahlenwert nur verdoppelt werden muss um die Rotordrehzahl in U/min zu erhalten.

                  Tiefpass vor dem Frequenzzähler nicht vergessen (Beitrag #7)

                  Eddy

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