Motorenwicklungen?

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  • Schneipe
    Schneipe

    #1

    Motorenwicklungen?

    Hallo, kann mir mal einer der Wickler hier was erklären?
    Was sind die Vor und Nachteile einer Sternverschaltung, gegenüber der Dreieckverschaltung.
    Und wieso hat die Dreieckschaltung mehr Wicklungen wie die Sternschaltung?

  • Ben86
    Ben86

    #2
    AW: Motorenwicklungen?

    Tag

    Bin kein Wickler aber vielleicht findest du hier die Antwort
    Scorpion HKII 2221 selber wickeln 4 Dummies - RC-Heli Community


    Gruß Ben

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    • eras
      Member
      • 03.02.2010
      • 185
      • Erian
      • Villach

      #3
      AW: Motorenwicklungen?

      lesen bildet


      und dreieck(D) dreht 1,73x schneller als stern(Y)
      und wenn du dir im bewicklungsrechner ansiehst was der unterschied zwischen D und Y ist wirst du sehen warum.
      lg
      Chronos - HW160HV V4 - XServos - SZ4926CS - V-Stabi

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      • Schneipe
        Schneipe

        #4
        AW: Motorenwicklungen?

        Werde ich mir mal reinziehen, Danke

        Kommentar

        • Hobbit
          Member
          • 10.03.2011
          • 660
          • Peter
          • im Westerwald

          #5
          AW: Motorenwicklungen?

          Zitat von eras Beitrag anzeigen
          und dreieck(D) dreht 1,73x schneller als stern(Y)

          Ist das wirklich so?
          Also bei den "normalen" Drehstrommotoren in der Industrie dreht ein im Dreieck geschalteter Motor mit der gleichen Drehzahl wie ein Stern geschalteter Motor!
          GruÃ? Peter

          Kommentar

          • Schneipe
            Schneipe

            #6
            AW: Motorenwicklungen?

            Ich kam deswegen drauf, weil 2 Motoren mit gleichem Stator, mit fast gleicher KV, einmal 13 Wicklungen haben, der andere 7....Einmal mit Stern und einmal mit Dreieck.

            Kommentar

            • eras
              Member
              • 03.02.2010
              • 185
              • Erian
              • Villach

              #7
              AW: Motorenwicklungen?

              geh in den bewicklungsrechner und lass mal das gleiche (z.B. 12N10P) mal als D und mal als Y berechen.
              Wennste HTML 5 hast siehst dann unten ein bild vom Stator mit der Wicklung.
              bei D geht immer einmal Anfang und einmal Ende (also 2Drähte) zum steller.
              bei Y hast einen Sternpunkt und nur jeweils ein draht geht zum steller.
              das heißt der weg ist bei Y länger daher dreht er langsamer.

              Hoffe ich hab das so richtig wiedergegeben.

              Also ich hab so ziemlich all meine infos von der seite und die Antwort auf deine Frage steht sicher drinnen.
              Man muß sich nur mal ein paar stunden Zeit nehmen.
              Ralf hat da alles wichtige auf seiner seite.
              Chronos - HW160HV V4 - XServos - SZ4926CS - V-Stabi

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              • Dura
                Member
                • 27.07.2011
                • 522
                • Peter

                #8
                AW: Motorenwicklungen?

                Zitat von Hobbit Beitrag anzeigen
                Ist das wirklich so?
                Also bei den "normalen" Drehstrommotoren in der Industrie dreht ein im Dreieck geschalteter Motor mit der gleichen Drehzahl wie ein Stern geschalteter Motor!
                Aber bestimmt nicht bei der gleichen Windungszahl. Wozu gibt's dann Stern-Dreieck-Anlaufschaltungen...?

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                • Daniel_79
                  Daniel_79

                  #9
                  AW: Motorenwicklungen?

                  Zitat von Dura Beitrag anzeigen
                  Aber bestimmt nicht bei der gleichen Windungszahl. Wozu gibt's dann Stern-Dreieck-Anlaufschaltungen...?
                  Die Stern Dreieckschaltung hat auch mehr mit dem Anlaufstrom und Anlaufdrehmoment zu tun. Manche Motoren würden sonst aus Gründen des niedrigen Sattelpunktes nicht auf die Betriebsdrehzahl kommen.

                  Desweiteren sollte man nicht unbedingt magnetfreie Drehstrom-Asynchronmaschinen der Industrie mit unseren Permanentmagneterregten Drehstrom-Synchronmaschinen vergleichen....

                  Des weitern ist es nahezu egal ob man den Modellbaumotor in Stern oder Dreieck ausführt, da er sowieso durch einen "REGLER" geregelt wird, welcher die Drehzahl auf dem gewünschten Wert hält.

                  Einzig und allein entscheidend ist, dass die Gewickelte solldrehzahl etwas höher liegt als die Betriebsdrehzahl in welcher er Arbeitet... Dies hat mit dem Wirkungsgrad etc zu tun....
                  Zuletzt geändert von Gast; 13.01.2012, 10:22.

                  Kommentar

                  • Hobbit
                    Member
                    • 10.03.2011
                    • 660
                    • Peter
                    • im Westerwald

                    #10
                    AW: Motorenwicklungen?

                    Zitat von Dura Beitrag anzeigen
                    Aber bestimmt nicht bei der gleichen Windungszahl. Wozu gibt's dann Stern-Dreieck-Anlaufschaltungen...?
                    Stern/Dreieck-Anlaufschaltung hat überhaupt nichts mit einer Drehzahl zu tun, sondern lediglich mit dem Anlaufstrom (und Anlaufmoment)
                    Die Drehzahl ist die gleiche!!!
                    GruÃ? Peter

                    Kommentar

                    • arnie
                      Member
                      • 18.10.2002
                      • 564
                      • Ingo

                      #11
                      AW: Motorenwicklungen?

                      also soweit mir bekannt dreht ein D - verschalteter Motor bei gleicher Windungszahl langsamer als ein Y - verschalteter Motor.

                      z.B. der 4525 Werksscorpion hat 10 Windungen, ist D verschaltet und hat eine angegebene NS von 520 U/V.

                      Mein selbstgewickelter 4525 hat 11 Windungen, ist Y verschaltet und hat eine gemessene NS von 535 U/V.

                      Gut, wegen der unterschiedlichen Windungszahl, kann man o.g. Aussage nicht 1:1 darauf anwenden. Wer allerdings weiß, daß je weniger Windungen, desto höher die NS, wird darauf kommen, warum man den angeführten Vergleich trotzdem benutzen kann.

                      Anders gesagt: Scorpion hat den Motor bei der Wicklung mal sehr wahrscheinlich D verschaltet, um mit der NS nicht zu hoch zu kommen.

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                      • Daniel_79
                        Daniel_79

                        #12
                        AW: Motorenwicklungen?

                        Es ist bei unseren Modellbaumotoren definitiv ein Unterschied ob er in Stern oder Dreieck verschaltet ist... der vorhin genannte Umrechnungsfaktor gilt aber nur bei gleicher Windungsanzahl.....

                        wie gesagt... nachzulesen ist dies alles auf der Powerditto seite.

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                        • eras
                          Member
                          • 03.02.2010
                          • 185
                          • Erian
                          • Villach

                          #13
                          AW: Motorenwicklungen?

                          hallo arnie!
                          ist dein motor Y oder YY verschaltet?
                          der 4525 ist ja ein 12N10P.

                          wenn yy dann ist das mit der Ns ok.
                          520(d)/1,73=300,57(y)x2=600(yy)
                          vorher 10 nacher 11 Windungen
                          600x10/11=545
                          LG
                          Chronos - HW160HV V4 - XServos - SZ4926CS - V-Stabi

                          Kommentar

                          • arnie
                            Member
                            • 18.10.2002
                            • 564
                            • Ingo

                            #14
                            AW: Motorenwicklungen?

                            hallo arnie!
                            ist dein motor Y oder YY verschaltet?
                            der 4525 ist ja ein 12N10P.
                            Ja, stimmt, hast recht, ist natürlich YY

                            Kommentar

                            • Hobbit
                              Member
                              • 10.03.2011
                              • 660
                              • Peter
                              • im Westerwald

                              #15
                              AW: Motorenwicklungen?

                              Zitat von Daniel_79 Beitrag anzeigen
                              Es ist bei unseren Modellbaumotoren definitiv ein Unterschied ob er in Stern oder Dreieck verschaltet ist... der vorhin genannte Umrechnungsfaktor gilt aber nur bei gleicher Windungsanzahl.....

                              wie gesagt... nachzulesen ist dies alles auf der Powerditto seite.

                              OK, dann können wir die Motoren und Stern/Dreieck-Schaltungen zwischen Industrie- und Modellmotoren nicht gleichsetzen... das war mir neu!
                              Man lernt nie aus...
                              GruÃ? Peter

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