Anti-Blitzwiderstand

[ZJ1]

Hallo!

Ich habe meine Elektro-Helis mit Anti-Blitzwiderständen ausgerüstet.

Auf Empfehlung eines namhaften Deutschen Herstellers für elektronische Regler [�] habe ich Widerstände mit 5,6 Ohm / 1 Watt verwendet.
(Diese: http://www.conrad.de/ce/de/product/4...HOP_AREA_17444)


Beim Betrieb mit 6S-Akkus funktioniert das sehr gut.

Bei Antrieben mit 12S brennen die Widerstände alle 60-80 Flüge durch.

Sollte hier ein Widerstand mit einer höheren Leistung oder mit einem größeren Innenwiderstand verwendet werden?
Könnte es sich auch um ein Qualitätsproblem des verwendeten Widerstands handeln?



Freue mich über gute Ratschläge.



Gruß Jörg

[sridii]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Hallo!

Bei Antrieben mit 12S brennen die Widerstände alle 60-80 Flüge durch.

Gruß Jörg

Da sich die Verlustleistung quadratisch zur Spannungsänderung (doppelte Spannung, vierfache Leistung) verhält, ist deine Feststellung nachvollziehbar.

Ich würde den Wiederstand verdoppeln, dies sollte zum Ziel führen. (Halbierung der Verlustleistung)

Viel Erfolg!

[mike54]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Bei 12S nimm einen Widerstand mit 10-11 Ohm und doppelter Leistung. Der Anfangsstrom beim Aufladen des Kondensator ist bei 6s (25,2 V ) nach dem Ohmschen Gesetz I=U/R 25,2 / 5,6 = 4,5A. Dies entspricht einer Anfangsleistung von P = U*I = 25,2*4,5=113,4 Watt. Dieser Strom nimmt mit der Ladung des Kondensators ab. (msec Bereich)
Bei 12S wäre der Strom doppelt so hoch und die Anfangsleistung 4 mal so hoch. Dies 4.fache Leitsung killt auf Dauer den Widerstand. Bei einem Widerstand mit 11,2 Ohm wäre der Strom wieder 4,5A die Anfangsleistung aber doppelt so hoch.
Deshalb doppelte Leistung und doppelter Widerstand. Dann dürften die Widerstände wieder länger halten.

Gruß Mike

[mha]

AW: Anti-Blitzwiderstand

... bei 12S nimm einen Widerstand mit 10-11 Ohm und doppelter Leistung. ...

Einige Regler werden damit einen zu flachen Anstieg U_Bat sehen und den power on mit einem Fehlercode verweigern. Der Kontronik Jive 120 startet damit an 12s definitiv nicht auf. Beim Kontronik Jive 120 nicht größer als 5,6 Ohm. Dann halt einen 4Watt Widerstand nehmen.

[ZJ1]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Danke für die schnellen Antworten.

Das war auch meine Vermutung:

Einige Regler werden damit einen zu flachen Anstieg U_Bat sehen und den power on mit einem Fehlercode verweigern. Der Kontronik Jive 120 startet damit an 12s definitiv nicht auf. Beim Kontronik Jive 120 nicht größer als 5,6 Ohm. Dann halt einen 4Watt Widerstand nehmen.

Wenn der Anti-Blitzwiderstand verändert (verdoppelt) wird, dann ändert sich auch die Spannungslage am Regler.
Um das Verhältnis der Widerstände (Anti-Blitzwiderstand & Innenwiderstand des Reglers) und damit die Spannungslage am Regler berechnen zu können müsste man den Innenwiderstand des Reglers kennen.

Wenn man davon ausgeht, dass der Regler einen sehr kleinen Innenwiderstand hat,
dann müsste sich die Spannungslage am Regler bei einer Verdoppelung des Anti-Blitzwiderstands stark verringern.

Ich vermute deshalb auch, dass ein zu großer Anti-Blitzwiderstand zu Problemen beim Initialisieren führen würde.

[mha]

AW: Anti-Blitzwiderstand

... Wenn man davon ausgeht, dass der Regler einen sehr kleinen Innenwiderstand hat ...

Der Eingangswiderstand ist zumindest beim Einschalten im Bereich von wenigen mOhm wegen der verbauten Low ESR Kondensatoren. Einige Regler verfolgen offenbar den Spannungsanstieg an den Kondensatoren und quittieren, wie der Jive, zu flache Spannungsanstiege mit Verweigerung.

[Andi.e]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Mal ne andere Frage, wenn er den 10 Ohm Widerstand verbauen würde womit die Autozellenerkennung nicht mehr gehen würde dann müsste es doch helfen die zellenzahl auf fixe 12s zu stellen oder?

[mha]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Mal ne andere Frage, wenn er den 10 Ohm Widerstand verbauen würde womit die Autozellenerkennung nicht mehr gehen würde dann müsste es doch helfen die zellenzahl auf fixe 12s zu stellen oder?

Hallo Andy,

das hat nichts mit der Erkennung der Zellenzahl zu tun. Wenn Du einen Kondensator laden möchtest, dauert das abhängig vom fließenden Strom etwas mehr oder weniger Zeit bis er voll ist. In dieser Zeit steigt die Spannung von 0V auf die Betriebsspannung an. Mit einem Vorwiderstand begrenzt Du den Strom, der fließen kann. Weniger Strom, weniger Blitz. Mit größer werdendem Widerstand wird aber auch die Zeitkonstante (t = R*C) größer. Anders gesagt, es dauert einfach länger, bis der Kondensator voll ist. Manche Regler überwachen die Zeit, bis die Betriebsspannung voll anliegt. Der Jive tut offenbar so etwas.

Hier etwas zur Physik der RC Glieder: RC-Glied - Wikipedia

Viele Grüße

Michael

[DJBlue]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Also 5,6Ohm 1-Watt funktionieren am Jive einwandfrei.
Wenn Dir der Widerstand öfters mal durchbrennt, dann mach doch einen mit einer höheren Wattzahl rein.
Oder nimm 2 Widerstände parallel mit je 10-12 Ohm und 1-Watt. Dann hast 2-Watt aber auch nur 5-6 Ohm Gesamtwiderstand.

[ZJ1]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Also 5,6Ohm 1-Watt funktionieren am Jive einwandfrei.
Wenn Dir der Widerstand öfters mal durchbrennt, dann mach doch einen mit einer höheren Wattzahl rein.
Oder nimm 2 Widerstände parallel mit je 10-12 Ohm und 1-Watt. Dann hast 2-Watt aber auch nur 5-6 Ohm Gesamtwiderstand.

Um meine Frage hier etwas zu konkretisieren:
Ich verwende auch die Kontronik-Regler (Jive 120 HV).

Wenn bei Dir die Anti-Blitzwiderstände mit 5,6 Ohm / 1 Watt dauerhaft funktionieren, dann handelt es sich möglicherweise doch um ein Qualitätsproblem meiner Widerstände.

Könntest Du noch mitteilen, welche Widerstände Du verwendest (Bezugsquelle)?!

[maha]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Einige Regler werden damit einen zu flachen Anstieg U_Bat sehen und den power on mit einem Fehlercode verweigern. Der Kontronik Jive 120 startet damit an 12s definitiv nicht auf. Beim Kontronik Jive 120 nicht größer als 5,6 Ohm. Dann halt einen 4Watt Widerstand nehmen.

Du hast recht. Mit einem 10 Ohm 0,5 Watt reagiert der Jive 120 nicht.Hatte mich schon damit abgefunden das es knallt. Habe eben mal einen 3W 4,7 Ohm angelötet. Nun funktioniert es...wenn man sich beim anstecken nicht so sehr beeilt Danke Dir !

[mha]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Mal eine simple Rechnung dazu. P=U^2/R und damit 2500/5,6= 446 Watt. Gottseidank nur initial und dann auch nur für wenige Millisekunden überhaupt. So ein Antiblitzwiderstand mit 1 Watt ist eben ein Verschleißteil. Haltbarer wären vielleicht Keramikwiderstände. Die gibt es wahrscheinlich erst ab 4Watt und sehen dann ein wenig klobig aus.

Also: 5,6Ohm/2Watt und davon ein paar mehr auf Lager legen.

[Timothy]

AW: Anti-Blitzwiderstand

24 Ohm 1 Watt SMD, davon 4 Stück parallel.
Funktioniert seit ewigen Zeiten problemlos am Jive 120 HV mit 12 S

[thomas1130]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Wenn bei Dir die Anti-Blitzwiderstände mit 5,6 Ohm / 1 Watt dauerhaft funktionieren, dann handelt es sich möglicherweise doch um ein Qualitätsproblem meiner Widerstände.

Das ist kein "Qualitätsproblem" - sondern ein Timing Problem!
Der Widerstand hält nur ganz kurz "durch" (<1sec) - dh du musst schnell einstecken, dann hält er hunderte Flüge.
Wenn du das zu langsam machst, ist er halt schon beim ersten mal kaputt..

LG
Thomas

[DJBlue]

AW: Anti-Blitzwiderstand

Mmh, Bezugsquelle ist der Fernsehreparaturladen um die Ecke.
Keine Ahnung was für Hersteller und wo er einkauft.

Meiner sieht so grünlich aus. Bitte nicht wundern, das Bild ist ausm Internet und dient nur als Beispielbild.