Getriebestufe - Materialpaarung

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  • Schraubcopterflieger
    Senior Member
    • 15.01.2013
    • 2953
    • Dominique

    #16
    AW: Getriebestufe - Materialpaarung

    Zitat von rocket-tom Beitrag anzeigen
    Auch ein doppelstöckiges Zahnrad geht nicht.

    POM , PEEK ist haltbarer als Nylon ?
    Wie kommst du darauf? Gab es schon in mindestens einem Logo, der hatte 2x das HZR vom kleineren Modell übereinander.

    Ob POM und Co. haltbarer ist als Nylon war nicht die Aussage. Sondern das Nylon in der Regel verzogener und unförmiger Spritzguss ist, POM und Co. aber maßhaltige Frästeile. Allein die Maßhaltigkeit macht hier den Unterschied.
    PEEK ist dann nochmal haltbarer bei Hitze.

    Als ich noch ein kleiner Stöpsel war haben wir im Modellbau bei belasteten Zahnrädern welche aus Pertinax genommen oder gar gefertigt.

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    • benko
      Gelöscht
      • 24.01.2012
      • 2098
      • Michal

      #17
      AW: Getriebestufe - Materialpaarung

      Bei mir hat das normale HZR im Goblin nur max 50-100 Flüge gehalten, also habe ich vor 2 Jahren Stahl-Stahl verbaut und seit dem kein Problem gehabt. Allerdings ist regelmässiges schmieren ein Muss, schön ist es nicht, alles vom Fett, es funktioniert aber. Vom Geräusch her gar nicht so schlecht, wenn ich es frisch schmiere sind die nächsten 2 Flüge sogar recht leise. Lauter als Delrin ist es mMn nie.

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      • rocket-tom
        Member
        • 03.06.2011
        • 962
        • Thomas
        • SÜW

        #18
        AW: Getriebestufe - Materialpaarung

        Zitat von Schraubcopterflieger Beitrag anzeigen
        Wie kommst du darauf?
        Gab es schon in mindestens einem Logo, der hatte 2x das HZR vom kleineren Modell übereinander.
        ...
        Als ich noch ein kleiner Stöpsel war haben wir im Modellbau bei belasteten Zahnrädern welche aus Pertinax genommen oder gar gefertigt.

        Geht in meinem Fall vom Platz her nicht, da müsste man zuviel umbauen.

        Pertinax ist in meiner alten Chinesen Dreh/Fräs-Traubenmühle als Kegelrad für den Fräskopf verbaut. Scheint also schon was auszuhalten.

        Grüße
        Tom

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        • Luckylouds
          PSG-Dynamics
          Support
          • 14.02.2010
          • 3023
          • Dino
          • Heilbronn und Umgebung

          #19
          AW: Getriebestufe - Materialpaarung

          Hallo,

          bei allen Materialkombinationen und Varianten nicht zu unterschätzen ist auch die Abwärme des Motors NACH dem Flug.

          Gerade bei Speed Flügen kann es vorkommen, dass der Motor das Hauptzahnrad nach dem Flug am Boden "anschmilzt", und beim nächsten Flug geht es dann kaputt.

          Da sich Wärme immer am dünnsten Punkt sammelt ist die Temperatur im Stillstand am Ritzel relativ hoch.
          Das oft verwendete Delrin wird bei Temperaturen um 120 Grad schon weich, und kann so durch die Abwärme des Motors am Boden schaden nehmen.

          Grüße Dino
          Zen...

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          • Albert
            RC-Heli Team
            • 17.04.2001
            • 8599
            • Albert
            • MFC Hochstadt

            #20
            AW: Getriebestufe - Materialpaarung

            Ist ja schon viel geschrieben worden, aber die 5KW Dauerleistung ist keine Hexenwerk. Wobei es schon relativ optimistisch ist bei 20 kg Abfluggewicht.

            Mein Bauchgefühl rät zu einer Paarung gehärteter geschliffener Stahl am Ritzel und einem auf einem Metallträger verbundenes PEEK-Zahnrad. Warum? Ritzel ist klar, muss was aushalten. PEEK ist hochwarmbeständig (die Anmerkung von Dino) und in Kombi mit einem Metallträger ist die Wärmedehnung gering.

            Oder einfach einen Zahnriemen nehmen. Gut, bei 5 KW Dauerleistung wird der so grob geschätzt 20mm hoch werden, sollte aber kein Problem sein. Siehe Banshee, Protos oder auch z.B. die erste Stufe vom hier schon zitierten Goblin.
            Das Leben ist sehr gefährlich. Bis heute hat es keiner überlebt!!

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            • toron
              Member
              • 27.05.2012
              • 105
              • Michael

              #21
              AW: Getriebestufe - Materialpaarung

              Mein Goblin Speed hat eine Stahl auf Stahl Getriebestufe.
              Das macht seit > 120 Flügen keine Probleme. Die Leistung liegt bei > 10kW beim ßberflug. Schmieren tue ich das Ritzel ab und zu mal, vielleicht alle 20 Flüge.

              Gruß,
              Michael.

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              • uboot
                Senior Member
                • 16.05.2013
                • 3487
                • Wolfgang
                • Luftraum um FFB

                #22
                AW: Getriebestufe - Materialpaarung

                Zitat von toron Beitrag anzeigen
                Mein Goblin Speed hat eine Stahl auf Stahl Getriebestufe.
                Das macht seit > 120 Flügen keine Probleme. Die Leistung liegt bei > 10kW beim ßberflug. Schmieren tue ich das Ritzel ab und zu mal, vielleicht alle 20 Flüge.

                Gruß,
                Michael.
                Schon interessant!
                Mit was schmierst Du?
                Mit Fett/ßl ist das Zeug doch schon beim Hochlauf weggeschleudert. Oder ist das etwas wie Kettenfett für Motorräder?
                Weißt Du welche Stahlqualität drin ist? Gehärtet/weich?
                Es ist das edelste Privileg des Starken, sich auf die Seite der Schwachen zu stellen.

                Kommentar

                • Chris Lange
                  Senior Member
                  • 13.05.2005
                  • 5371
                  • Christian

                  #23
                  AW: Getriebestufe - Materialpaarung

                  Servus,

                  meine Drehbank hat ein im ßlbad laufendes Getriebe welches mehrere Stahl/Pertinax Paarungen besitzt. Der Hintergrund ist laut Hersteller Laufruhe.

                  Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die Heli Getriebe mit Kunststoff/Stahl Paarungen ebenfalls günstiger sind bez. Vibrationen und Laufruhe.
                  Moin

                  Kommentar

                  • TomRich
                    Member
                    • 17.08.2015
                    • 62
                    • Thomas
                    • Schwabach

                    #24
                    AW: Getriebestufe - Materialpaarung

                    ein Aspekt dazu fehlt mMn noch der mir auch erst später in meiner "Modelflugkarriere" eingefallen ist:
                    Das Kunststoff Zahnrad als schwächstes Glied im Antriebsstrang ist dann auch eine Sollbruchstelle...
                    ...man stelle sich nur vor den Heli bei voller Leistung kopfüber zu erden.
                    [FONT="Courier New"][/FONT]Grü�le Tom
                    Logo 600SE; Goblin770C; Jeti DC16

                    Kommentar

                    • Heli-Chris
                      Member
                      • 16.06.2018
                      • 119
                      • Christian

                      #25
                      AW: Getriebestufe - Materialpaarung

                      Ja und?
                      Für wen oder was soll denn die Sollbruchstelle gut sein?

                      Kommentar

                      • TomRich
                        Member
                        • 17.08.2015
                        • 62
                        • Thomas
                        • Schwabach

                        #26
                        AW: Getriebestufe - Materialpaarung

                        Zitat von Heli-Chris Beitrag anzeigen
                        Ja und?
                        Für wen oder was soll denn die Sollbruchstelle gut sein?
                        Hast du es schon mal mit Nachdenken probiert ?
                        (Antwort ergibt sich wenn man genau liest UND nachdenkt)
                        [FONT="Courier New"][/FONT]Grü�le Tom
                        Logo 600SE; Goblin770C; Jeti DC16

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                        • rocket-tom
                          Member
                          • 03.06.2011
                          • 962
                          • Thomas
                          • SÜW

                          #27
                          AW: Getriebestufe - Materialpaarung

                          Zitat von TomRich Beitrag anzeigen
                          Hast du es schon mal mit Nachdenken probiert ?
                          (Antwort ergibt sich wenn man genau liest UND nachdenkt)
                          Leute,
                          wenn ich einen Heli kopfüber mit voller Leistung in den Boden stecke... dann braucht es keine Sollbruchstelle mehr...

                          Grüße
                          Tom

                          Kommentar

                          • Heli87
                            Senior Member
                            • 11.10.2016
                            • 8542
                            • Torsten

                            #28
                            AW: Getriebestufe - Materialpaarung

                            Stahl auf Stahl hört sich nicht schön an.
                            Zudem die Sauerei mit dem Fett. Vielleicht bei einem Nitro, da hört mans nicht und der ganze Heli ist eh versifft.

                            Stahl auf PEEK ist die sauberste Paarung oder gleich Vollriemenantrieb.

                            Gruß Torsten

                            Kommentar

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