Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

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  • JMalberg
    RC-Heli TEAM
    • 05.06.2002
    • 22636
    • J
    • D: um Saarbrücken drum rum

    #1

    Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

    Was ist eigentlich die Optimale Betriebstemperatur von Lipos bei der sie die beste Leistung abgeben und am längsten halten?

    Was sagt die Erfahrung und was die Chemie?
    Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
    Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!
  • scheich
    Senior Member
    • 03.07.2007
    • 3957
    • Ugur
    • Aschaffenburg

    #2
    AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

    Die Frage wird dir keiner so richtig beantworten können Jürgen.....

    Also ich heize meinen Koffer auf 50°....da dürften die Lipos um die 45° haben.....

    Ob das jetzt gut oder schlecht für die Lebensdauer ist,ist mir eigendlich ziemlich wurscht...

    Wichtig ist dass sie Druck haben....und das haben sie.....

    Und bei den fallenden Lipopreisen nehme ich(wenn wirklich) eine reduzierte Lebensdauer in kauf......

    Wenn man sie ordentlich belastet haben sie ja auch 40-50 Grad nach dem Flug....

    Gruss Scheich.......
    Forza 700...Goblin 500...Chase 360
    MZ 24 Hott

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    • EHeli
      EHeli

      #3
      AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

      unsere f5 flieger im club heizen die akkus aus 42°, und dann saugen die 200-300A raus, allerdings immer nur für sehr kurze zeit.
      die akkus halten trotzdem erstaunlich lange.

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      • abbs4c
        Member
        • 27.05.2008
        • 714
        • Guido
        • Wohnort: UnterschleiÃ?heim, Flugort: Eching

        #4
        AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

        Ich kam letztes Jahr mit meinem Koffer selten über 25°C.
        Der geänderte Koffer ist jetzt auf 50°C Max eingestellt. So werde ich dann die nächste Zeit ins Rennen gehen und beobachten.
        GruÃ? Guido

        Voodoo700 AC3X_V3; Logo480 auf 520 verlängert mit AC3X_V3

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        • JMalberg
          RC-Heli TEAM
          • 05.06.2002
          • 22636
          • J
          • D: um Saarbrücken drum rum

          #5
          AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

          Die Lipos sind ja selbst nach dem Fliegen selten auf 50°C.
          Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
          Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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          • schnute
            Member
            • 02.02.2009
            • 384
            • Stefan
            • Oberhausen/NRW

            #6
            AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

            Die beste Temperatur liegt zwischen 40° und 60°. Bei 40° reduziert sich der Innenwiderstand um 50% gegenüber 20° und ab 60° "verkocht" die Zellenchemie.
            Alles dazwischen ist optimal.


            Gruß Stefan
            GruÃ? Stefan
            -TDR-AC3X,Vision90E-Pro Rigid-AC3X
            -Acrobat SE Rigid-AC3X

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            • m.a.r.t.i.n
              m.a.r.t.i.n

              #7
              AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

              wie siehts mit dem Laden aus? Verträgt ein heißer Akku auch besser den Ladestrom, wegen dem geringeren Innenwiderstand?
              Wo sind die Quellen für die vielen Daten??

              lg
              Martin

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              • schnute
                Member
                • 02.02.2009
                • 384
                • Stefan
                • Oberhausen/NRW

                #8
                AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

                Die Werte beruhen auf Erfahrungen aus dem Powerbootsektor, wo das ganze Jahr über mit Hochstrom und großen Booten gefahren wird. Unsere Akkus haben über 300 Zyklen drauf, ohne nenneswerte Einbußen, wichtig ist nur die Temperatur vor dem Entladen/Fahren/Fliegen. Bei uns hat jeder einen/ mehrere Lipokoffer. Die Zellen werden auch bei 0° am See geladen, danach in den Koffer und aufgeheizt. Ab 40° werden sie dann gefahren. Die Zellen sind größtenteils 3-4 Jahre alt.

                Gruß Stefan
                GruÃ? Stefan
                -TDR-AC3X,Vision90E-Pro Rigid-AC3X
                -Acrobat SE Rigid-AC3X

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                • tinob
                  heli-inc.de
                  Hersteller/Tuningteile
                  • 17.08.2004
                  • 286
                  • tino

                  #9
                  AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

                  Moin, die optimale Betriebstemperatur hängt relativ stark von der geforderten Belastung ab.

                  Wir haben bei unserer Lipoheizung ( http://www.heli-inc.de/?cat=LiPo-Hei....H.250-100%20E ) eine Temperatur von rund 40°C eingestellt weil das ein guter Mittelwert ist.

                  Wie schon gesagt wurde heizen einige wenige ihre Zellen bis auf 55°C vor, das sind Werte die sehr nahe an der Grenze dessen liegen wo sich die Zellchemie zersetzt (das ist unumkehrbar).
                  Wer aber maximale Leistung fordert (Bereiche zwischen 50 und 100C) wird mit einer hohen Temperatur die besten Ergebnisse erziehlen. Weil zum einen die Zellen gerade bei dieser hohen Temperatur einen ca 50% niedrigeren Innenwiederstand haben als bei 20°c und zum anderen auch die hohen Leistungen erfahrungsgemäß am besten umsetzten.
                  Das man bei einer so hoch vorgeheizten Zellen die Leistung nur kurzzeitig abrufen kann sollte jedem Klar sein.
                  Beispiel: Pylon 240A für 42 sec. aus ner 2600er Zelle, oder Hotti bei 140A für je 2 sec. aus 1600er Zellen.

                  Wer wie wir Helipiloten die Leistung relativ konstant über einen längeren Zeitraum fordert, ist mit einer Temperatur um 40°C am besten bedient weil da der Innenwiederstand schon deutlich abgesunken ist die Erwährmung der Zelle während des Fluges aber einen Wert über 50-55°C nicht errreicht.

                  Man sollte bei der Lipoheizkoffer bauerei und "ich lege Meine Lipos auf ne Heizdecke" aber den Sicherheitsaspekt nicht vergessen.
                  Ich finde die gebauten Koffer alle recht gut umgesetzt, vermisse aber immer wieder eine ßbertemperatursicherung bei ca 60°C die den Koffer dann abschaltet damit die Zellen nicht geschädigt oder im schlimmsten Falle beschädigt werden.
                  Wir haben bei unserer Lipoheizung diesem Aspekt Rechung getragen und eine Sicherung vorgesehen. Das wurde auch bei der CE Prüfung verlangt und nachgewiesen.


                  Ich schreibe das nur deshalb weil es immer wieder Themen gibt wo der verantwortungsbewußte Umgang mit Lipos gefordert wird, Stahlkoffer zum Transport und Lagerung etc. verwendet werden, und dann packen andere oder die selben Piloten ihre Lipos in Omas Heizdecke oder auf Wärmflaschen etc...

                  ganz davon abgesehen das eine Erwärmung auf einer "Heizplatte" sehr schlecht für die Zellen ist weil es erstens sehr lange dauert diese Durchzuwärmen und zweitens durch die unterschiedliche Erwärmung ( nicht allseitige Wärme) die Zellen relativ schnell unterschiedliche Spannungen haben (durch den dann unterschiedlichen Innenwiederstand) was sich dann wieder auf eine ungesunde Entladung im Flug auswirken kann.

                  Tino
                  www.heli-inc.de

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                  • schnute
                    Member
                    • 02.02.2009
                    • 384
                    • Stefan
                    • Oberhausen/NRW

                    #10
                    AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

                    Wenn man einen Koffer baut, sollte man ein "offenes" Zwischenfach einplanen, so das die Zellen natürlich nicht direkt auf der Heizfolie/Platte liegen. Dazu wird ein 12V-Lüfter installiert, der für eine gute Umwälzung der Luft sorgt.
                    Beim großen C gibt es Thermostatschaltungen, welche eine stufenlos wählbare Abschalttemperatur ermöglichen, und das Ganze für kleines Geld.

                    Gruß Stefan
                    GruÃ? Stefan
                    -TDR-AC3X,Vision90E-Pro Rigid-AC3X
                    -Acrobat SE Rigid-AC3X

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                    • fdietsch
                      Member
                      • 10.02.2003
                      • 826
                      • Falko
                      • Apolda (Weimar Jena)

                      #11
                      AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

                      Bisher habe ich immer versucht den Akkuetwas ruhe zwischen laden -entladen zu geben zum abkühlen. Der geringere Innenwiederstand würde heißen laden bis heiß und dann fliegen gleich wieder laden ......
                      Falko Dietsch

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                      • schnute
                        Member
                        • 02.02.2009
                        • 384
                        • Stefan
                        • Oberhausen/NRW

                        #12
                        AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

                        Etwas Ruhe, so 10-15 Minuten, ist auch richtig. Dann kann sich die Chemie wieder etwas beruhigen. Falsch ist aber das du sie komplett auskühlen läßt. Dann dauert es nur wieder wesentlich länger bis sie im Koffer gut und gleichmäßig durchgewärmt sind.


                        Gruß Stefan
                        GruÃ? Stefan
                        -TDR-AC3X,Vision90E-Pro Rigid-AC3X
                        -Acrobat SE Rigid-AC3X

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                        • Easy
                          Modellflugschule
                          Udo Marburger
                          • 27.03.2009
                          • 146
                          • Udo
                          • 57319 Bad Berleburg

                          #13
                          AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

                          Mein Eigenbau Heizkoffer erreicht 35 Grad mit einen Rückenwärmer aus dem Motorradzubehör nach 15 bis 20 Min. sind die Akkus gleichmäßig warm überprüfe ich manchmal mit einem Infrarot Thermometer zum Beispiel vom großen C.

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                          • BlackBaron1971
                            RC-Modellbau-Center
                            • 21.07.2009
                            • 3527
                            • Uwe
                            • Dettingen am Albuch

                            #14
                            AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

                            Les dir das mal durch, denke das gibt auch einiges an Informationen her

                            RC-Modellbau-Center
                            OnlineShop
                            RC-Modellbau-Center

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                            • Buckaroo
                              Buckaroo

                              #15
                              AW: Lipo: Optimale Betriebstemperatur??

                              Hi.
                              Ich dachte immer man sollte die Akkus möglichst nach dem laden abkühlen lassen und nach der Benutzung, also vor dem laden auch.
                              Waren das andere Akkus als LiPos? hab ich da was verwechselt?
                              Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe:
                              - Akkus vor der Benutzung möglichst aufheizen (Temperatur scheint da etwas Geschmackssache zu sein.)
                              - Vor dem Laden ist die Temperatur egal.
                              - Vor der Wiederverwendung bzw. dem Aufheizen 10 -15 Min. ruhen lassen.

                              Alles richtig verstanden?

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