Pulsar 2 und A123 Zellen

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  • BugBear
    BugBear

    #1

    Pulsar 2 und A123 Zellen

    Hallo,

    welche max. Ladespannung pro Zelle stellt Ihr denn am Pulsar 2 ein? Standard ist ja 3,65 Volt pro Zelle eingestellt. Geht Ihr auf 3,6 Volt oder sogar tiefer?

    Gruß Volker
  • Edgar
    Senior Member
    • 20.08.2001
    • 1270
    • Edgar
    • Hechingen

    #2
    Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

    Hallo Volker,

    ich lade meine bis 3,65 V/Zelle (voreingestellt bei Pulsar).

    Das ganze im Fast-Modus und mit 4C.

    Bis jetzt ohne Probleme.

    Gruß Edgar
    GruÃ? Edgar

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    • BugBear
      BugBear

      #3
      Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

      Hallo Edgar,

      wieviel Zyklen haben die Zellen denn schon hinter sich?

      Gruß Volker

      Kommentar

      • Edgar
        Senior Member
        • 20.08.2001
        • 1270
        • Edgar
        • Hechingen

        #4
        Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

        Hallo Volker,

        ich habe 4 Packs mit je 4S1P, welche ich in meinem
        Acro-Master (ja,ja Fläche) als auch in meinem Mini Titan einsetze.

        Daher ist es schwer für mich zu sagen, wieviel Zyklen die Akkus schon haben,
        da ich keine Aufzeichnungen mache.

        Ich kann es also nur schätzen, aber ca. zwischen 20-30 Zyklen werden es etwa sein.

        Noch nicht so viel, da ich wie gesagt 4 Akkus zum Wechseln habe.

        Gruß Edgar
        GruÃ? Edgar

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        • MeiT
          Senior Member
          • 20.11.2006
          • 2216
          • kamil
          • .

          #5
          Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

          moin,

          also ich laden mit 9,9A, was etwas über 4C ist.
          allerdings nicht im fast mode.
          im fastmode werden die A123 nicht richtig voll.
          im normalmodus brauchen die A123 im warmen zustand ungefähr 2min länger als mit fast mode.
          durch die kennlinie der A123 fällt der strom auch im normal modus so schnell, dass es sich eher lohnt die richtig voll zu machen und zwei minuten länger zu warten.
          ich fliege und lade am stück, also ohne pause.
          nach dem laden direkt fliegen und den warmen pack (40 bis 50°C) nach dem fliegen direkt wieder an pulsar mit 9,9A und nach dem laden direkt fliegen
          damit die zellen nicht kalt werden.
          im kalten zustand ist die leistung deutlich deutlich geringer und noch langeweiliger als im warmen zustand.
          im warmen zustand ist die leistung gerade so akzeptabel, aber weit entfernt von lipo.

          keine pause

          meine haben schon 60 zyklen drauf.
          rein gehn noch 2330mAh, wenn ich die ganz leer fliege.
          dann haben beim anklemmen an den lader 17,8 bis 18V bei 6S.
          zwar haben die noch die volle kapazität, aber ich hab das gefühl, dass der druck weniger wird.

          grüße
          Pulsar P3 und P3+
          MP-E Vstabi 12S A123m1b
          MX-20 intern Speaker

          Kommentar

          • Edgar
            Senior Member
            • 20.08.2001
            • 1270
            • Edgar
            • Hechingen

            #6
            Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

            Hallo,

            dann werde ich auch mal einen Versuch ohne Fastmode machen.

            Bin gespannt auf den evtl. Unterschied.

            Gruß Edgar
            GruÃ? Edgar

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            • MeiT
              Senior Member
              • 20.11.2006
              • 2216
              • kamil
              • .

              #7
              Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

              moin,

              die 2min gelten für warmen zustand.
              beim ersten mal laden am tag, also im kalten zustand sind es 5 min unterschied

              grüße
              Pulsar P3 und P3+
              MP-E Vstabi 12S A123m1b
              MX-20 intern Speaker

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              • Edgar
                Senior Member
                • 20.08.2001
                • 1270
                • Edgar
                • Hechingen

                #8
                Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

                OK, danke für die Info.

                Da die Zellen ja mit 4C geladen werden, denke ich, sind die
                2-5 Minuten Mehrzeit vernachlässigbar.

                Gruß Edgar
                GruÃ? Edgar

                Kommentar

                • BugBear
                  BugBear

                  #9
                  Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

                  Hallo,

                  @ MeisterEIT

                  Mit welche Ladespannung verwendest du denn?

                  Das die Zellen im Fast Modus nicht ganz "gefüllt" werden wird ja in der Betriebsanleitung schon beschrieben.

                  Gruß Volker

                  Kommentar

                  • Knut Stritzl
                    Member
                    • 21.05.2006
                    • 298
                    • Knut
                    • HG

                    #10
                    Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

                    Hallo Volker,

                    ich lade meine 12s1p A123 auch immer am Pulsar mit max.Leistung 5,4A(manchmal als 6s mit 9,9A), Fastcharge, und auch immer direkt nach dem fliegen. Beim laden packe ich sogar die Packs mit einem Handtuch ein damit sie die wärme halten, die Temperatur liegt so bei 50°. Ohne Fastcharge dauert der Ladevorgang etwa 3-5min. länger. Ich fliege die Zellen immer leer. Die Packs haben 80 und 47 Zyklen runter und ich kann noch kein nachlassen feststellen.
                    GruÃ?
                    Knut

                    Kommentar

                    • Vex
                      Vex

                      #11
                      Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

                      Hi Zusammen,
                      wo benutzt ihr die A123 Zellen? Ich setze sie im Moment als 6S im Acrobat SE ein.
                      Gruss
                      Eugen

                      Kommentar

                      • MeiT
                        Senior Member
                        • 20.11.2006
                        • 2216
                        • kamil
                        • .

                        #12
                        Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

                        Zitat von BugBear
                        Hallo,

                        @ MeisterEIT

                        Mit welche Ladespannung verwendest du denn?

                        Das die Zellen im Fast Modus nicht ganz "gefüllt" werden wird ja in der Betriebsanleitung schon beschrieben.

                        Gruß Volker
                        moin,

                        ich hab das was da maximal geht, ich glaub 3,65V beim pulsar.

                        grüße
                        Pulsar P3 und P3+
                        MP-E Vstabi 12S A123m1b
                        MX-20 intern Speaker

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                        • Kraeuterbutter
                          Kraeuterbutter

                          #13
                          Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

                          also wegen der 3,6 oder 3,65Volt --> ist den Zellen ziemlich egal

                          [url=http://www.rcgroups.com/Forum/showthread.php?t=672512]hier[/] (nicht so prof. wie Gegie)
                          hat jemand Zyklentests mit den A123 gemacht

                          er kam bei einem Test auf 1050 Zyklen mit den Zellen (bis ca. Zyklus 1000 wurde nur die Kapazität geringer, die Spannungslage blieb bis dorthin gleich)
                          erst die letzten 50 Zyklen wurde auch die Spannungslage schlechter

                          jedenfalls wegen Abschaltspannung:
                          (Zitat irgendwo aus der Mitte des Testverlaufs raus, der Thread ist ja viele viele seiten lang)
                          Hi again,

                          The cell has got his 250 cycle-diet going up to 4'3V in charge, after the 400cycle+ done before (same cell).
                          I have not yet the discharge graphs here (before weekend I hope to upload them) but I have (more) good news: there has been a small loss of capacity, around 6%, close to that one detected after the first 400 cycles.
                          As I see it, this loss is perfectly in line with the original loss, detected to start around the 300 cycle mark. Rememeber this cell has now over around 700 cycles, and she is still giving high 1800mAhs with the same voltages as before.
                          So, if I have to say here and now, I will say this way: to my eyes THERE IS NO HARM DONE to a A123 cell when charged up to 4'30V. Those cycles were done at 3C then 4C charging (from almost 7 to 9A) with 6C then 8C discharging (13 to 18A).
                          Impressive, and now my question is... why A123 has not made by themselves more tests of their own cells charged to high voltages? They will be even more popular, and everybody with LiPo chargers can use them with no worries at all...
                          jedenfalls: ich würde keine Bedenken wegen 3,6 oder 3,65 oder 3,7Volt haben

                          allerdings: bei 3,5Volt aufwärts steigt die Driftneigung.. also wenn, dann passierts da..
                          Laden auf 4,2Volt ohne Balancer ==> das würd glaub ich schief gehen

                          Kommentar

                          • MeiT
                            Senior Member
                            • 20.11.2006
                            • 2216
                            • kamil
                            • .

                            #14
                            Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

                            Zitat von Kraeuterbutter
                            ....allerdings: bei 3,5Volt aufwärts steigt die Driftneigung.. also wenn, dann passierts da..
                            Laden auf 4,2Volt ohne Balancer ==> das würd glaub ich schief gehen
                            moin,

                            die driftneigung steigt bei zu geringem ladestrom.

                            wer also immer mit genug strom läd, der driftet weniger.

                            grüße
                            Pulsar P3 und P3+
                            MP-E Vstabi 12S A123m1b
                            MX-20 intern Speaker

                            Kommentar

                            • Kraeuterbutter
                              Kraeuterbutter

                              #15
                              Re: Pulsar 2 und A123 Zellen

                              aha.. wusste ich nicht..
                              was ist ein geringer Ladestrom ?


                              mein Lader kann leider nur mit max. 8A

                              übrigens: für 3s User bietet sich ja das "Zip-Charging" an...
                              ebenfalls bei RCgroups hat jemand dort einen Test am laufen:

                              100 Zyklen ist der Akku alt, davon wurde 73Zyklen lang per "Zip-charging" geladen..
                              Anfangsladestrom: ~27A.. gegen Ende 5A
                              ladezeit: zwischen 4-6min
                              Kapazitätsverlust nach diesen 100Zyklen: 20mah sofar *lol* !!!

                              übrigens:
                              die A123 gibt es scheinbar auch gepushed !!
                              (laut Händler: "reduziert den Ri-DC um ca. 1,5 mOhm im kalten Zustand, von ca. 7,8mOhm --> 6,0 - 6,3mOhm, es sind immerhin 15%")

                              und hier noch ein Link wo man eindrucksvoll sehen kann, was vorwärmen (dieser gepushten Zellen) bringt !!!


                              wo sie unvorgewärmt bei 60A auf 2,3Volt einbrechen
                              halten sie vorgewärmt auf 45°C bei 70A ~2,7Volt
                              halten sie vorgewärmt auf 50°C bei 80A ~2,65Volt
                              vorgewärmt auf 50°C bei 90A ~2,45Volt

                              Messungen sind DAUERSTROM-Messungen... aber am besten selber durchlesen
                              jedenfalls scheinen die A123 ja extrem von einer Heizbox zu profitieren

                              Kommentar

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