Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

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  • Oliver
    Senior Member
    • 25.12.2005
    • 1028
    • Oliver

    #1

    Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

    Hallo miteinander,

    es wurden ja schon einige Threads eröffnet, welche von den Konions, also LiIon Zellen handelten. Was ich mit dieser Eröffnung möchte ist euch doch nach einiger Zeit mal anregen, eure bisherigen Erfahrungen zu den Zellen zu beschreiben. Begeistert waren ja alle, manche auch Lipogeschädigte, welche in den Ionen Zellen eine neue Hoffnung schöpften. Wie siehts denn nun aus. Müsst ihr noch immer nicht ballancen? Ist die Drift noch ok? Nimmt der Pack bei Laden noch ordentlich Strom auf und gibt er ihn auch wieder ab. Werden die Zellen warm......?

    Ihr seht, begeistert waren alle. Sind wir es jetzt auch noch?

    Ich für mich muss sagen:"Ja!"

    Was meint ihr?

    OLI

    ps: Ich meine natürlich damit die Zellen:

    US18650V
    US18650VT

    Siehe auch Homepage
  • stein
    stein-elektronik.de
    Onlineshop
    • 18.07.2005
    • 2452
    • Hans-Willi

    #2
    Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

    HI,

    Also ich kann nur für die BMZ (SONY) Zellen sprechen. Die sind extrem robust und langlebig. Balancing ist kein Thema... Besonders die 1100er Zelle ist nahezu unverwüstlich, die steckt auch kurzzeitige ßberlastung weg und hat eine hohe Zyklenzahl.

    Konions sind auf jeden Fall vom Handling her wesentlich unproblematischer als Tütenlipos. Absolut keine Reklamationen oder Probleme. Man sollte sie eigentlich immer verwenden, leider gibt es Anwendungen (Micro-Helis, Shockflyer etc.) die einen Einsatz der Konions nicht zulassen, sind halt leider schwerer als die Tüten.

    Aber immer noch ein klasse Leistungsgewicht, man staunt immer wieder, wenn man von Nixx Zellen auf Konions umrüstet.

    Letztlich noch in einem Hubschrauber (Acrobat SE) von einem Flugkollegen gesehen. Anderes Ritzel drauf (wegen der unterschiedlichen Spannungslage), einen meiner Konion Packs eingeschoben (5S/3P) und WOW, das Ding war kaum wieder zu erkennen.


    Gruss
    Hans-Willi
    Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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    • Mayk
      Mayk

      #3
      Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

      na ja was soll ich schreiben? Das von den keine Ahnung wie vielen Tausend Zellen bis jetzt sechs Stück defekt waren (aber auch wohl eher durch den Anwender)? Das ich keinen meiner Koni Packs je balancen musste? Das die beiden ältesten über 350 Zyklen haben und immer noch gehe? Das beim Kurzschließen einfach nur drei Zellen (in einem 5S3P Pack) defekt waren und seit dem Austausch dieser schon über 100 Zyklen haben (macht das mal mit einem Tütenpack)?

      Es ist eigentlich ganz einfach: Wenn man die max. Power braucht dann nimmt man Tütenlipos und wenn man einer der restlichen 80% der Heliflieger ist würde ich persönlich Konis nehmen. NIMH oder NICD gehören in einen Wettbewerbs Hotliner oder als Stromversorgung des Empfänger in einen Heli sonst haben sie, auch aus Kostengründen, nichts mehr in diesen zu suchen.


      Gruß

      Mayk

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      • Oliver
        Senior Member
        • 25.12.2005
        • 1028
        • Oliver

        #4
        Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

        Hallo,

        danke für eure Beiträge. Ich kann euch nur zustimmen. Ich habe in meinem Sitar Simple 10s3p Sonyzellen, also die guten 1600er. Ihr schreibt von den 1100ern. Sind die 1600er auch so rubust. Darunter verstehe ich jetzt nicht mal die Belastbarkeit sonder eher das "schlampige" Umgehen damit, also Laden im Lipomodus, auch mal voll Lagern, viele Zyklen.
        IN meinem Heli werden sie durchschnittlich mit 2,2 C belastet. Brauche ich sie also wahrscheinlich auch nicht balancen. Was mir bei meinem 30 Zellen Pack etwas Angst macht ist, wenn mir eine einzelne Zelle oder Zellen kaputt gehen. Das hatte ich früher bei meinen 32 Zellen NiMH Akkus öfters. Bei den Konions ist ja dann das Problem, dass wenn man die dann auswechselt, dann eine Mischung zwischen alten und ein paar neuen Zellen entsteht, und die Drift dann einsetzt, man also beginnen muss zu ballancen. Ist dem so oder was meint ihr?

        Danke

        OLI

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        • Lattinger
          Senior Member
          • 29.10.2005
          • 1433
          • Michael

          #5
          Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

          Hi All,

          was mich interessieren würde mit welchem Strom kann man die Konion laden?
          1c oder kann man die auch mit höheren Strömen laden?

          Gruss Michael
          Helis eben, was sonst?

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          • Oliver
            Senior Member
            • 25.12.2005
            • 1028
            • Oliver

            #6
            Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

            Hi,

            also KD-Modelltechnik.de meint, von dort habe ich meine Zellen, dass man sie am Platz ohne weiters mit 2C laden kann. Ich lade sie so nach, zu Hause dann aber nur mit 1C. Der Pack ist somit in 45 bis 50 min voll.

            Tschüss.

            OLI

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            • MeisterEIT
              MeisterEIT

              #7
              Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

              hi,
              im datenblatt sind 1C als standard charge angegeben.

              allerdings sind die letzten diagramme wo die lebensdauer gezeigt wird etwas seltsam.
              da wird von 4A ladestrom und 4,1V gesprochen.
              ob es ein schreibfehler ist oder die konion (1100er) tatsächlich mit 4A geladen werden kann, weis ich nicht genau.

              deshalb habe ich mit einem test angefangen.
              1 konion 1100er.
              Ladestrom 4A, spannung 4,1V
              entladen mit 10A bis 2,5V

              beim entladen mit 10A wird die konion etwa 35°C warm. direkt danach im noch warmen zustand wird die mit 4A geladen.
              direkt nach dem laden mit 10A entladen.
              da ich das leider nicht automatisch machen kann, mache ich das immer wenn ich gerade zeit habe.

              ladezeit 34min im warmen anfangszustand und 38 min im kalten anfangszustand.
              es gehen genausoviel mAh rein wie raus.

              bisher 28 zyklen ohne kapazitätsverlust. entnommene kapazität 1060mAh +- 2mAh.
              leider kann ich die spannungslage derzeit nicht aufnehmen.
              aber ich gehe davon aus, dass die spannungslage gleich bleibt, weil die kapazität gleich bleibt.

              es sieht nach 28 zyklen danach aus, dass die konion 4A ladestrom verträgt.
              wohl aber nur bei 4,1V statt 4,2V.
              grüße

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              • Oliver
                Senior Member
                • 25.12.2005
                • 1028
                • Oliver

                #8
                Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

                Hallo, hast du den Test schon mal mit 4,2 Volt gemacht?
                Das wäre auch interessant.

                OLI

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                • Mayk
                  Mayk

                  #9
                  Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

                  man könnte sie auch mit 3C laden nur macht das keinen Sinn. Bis 1,5C ist es noch in Ordnung aber der Zeitgewinn mit 2C ist so gering das eigentlich keinen Sinn macht.


                  Gruß

                  Mayk

                  Kommentar

                  • MeisterEIT
                    MeisterEIT

                    #10
                    Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

                    hi,
                    nachtrag zu 4A ladestrom.

                    nach 8 min sind bereits 500mAh eingeladen.
                    nach 20min sind bereits 950mAh eingeladen.
                    25min für 1000mAh
                    35min für 1050mAh und abschaltung bei 4,1V und strom kleiner 100mA, also voll.

                    dass heist wenn man auf 10% kapazität verzichten kann und lieber einen flug mehr macht, dann reichen 20min aus.
                    grüße

                    Kommentar

                    • DarkwingDuck
                      DarkwingDuck

                      #11
                      Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

                      Hi,

                      mein BMZ(rc-lipoly) 4S3P 1600 Pack hat 50Zyklen drauf und es gehen 4600mAh rein und raus. Drift ist kaum messbar.

                      Gruß,

                      Nico.

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                      • Wings Only
                        Senior Member
                        • 24.11.2002
                        • 1057
                        • Rudolf

                        #12
                        Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

                        Hi Mayk und alle,

                        wieder VERY good news für mein "tütenloses" Sender-Doppelstromversorgungsprojekt UNTERHALB der zulässigen 12Volt bei Graupner!

                        Eigentlich könnte ich das Projekt samt Prinzip hier auch gleich vorstellen:

                        http://MX16.html Last Update März 2012

                        Be happy, Rudy

                        Kommentar

                        • Mayk
                          Mayk

                          #13
                          Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

                          ja das kenne ich schon der Rudy bekommt ja dafür auch ein paar Zellen von mir :rolleyes:


                          Gruß

                          Mayk

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                          • Wings Only
                            Senior Member
                            • 24.11.2002
                            • 1057
                            • Rudolf

                            #14
                            Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

                            Ts ts ts,

                            alles verraten

                            Na, da kann ich mir ja die Frage ersparen, ob Du offiziell genannt werden willst. Natürlich erst nach Eintreffen der Zellen, vermutlich nächste Woche, und den weiteren ohnedies positiv erwartbaren Versuchen hatte ich das ohnedies vor.

                            Und dann in RCL in ein paar Wochen bei der Projektvorstellung in einem eigenen Thread - nicht wie jetzt versteckt - mit einem Auszug Deiner Konion Beschreibung.

                            Ehre wem Ehre gebührt

                            Derzeit laufen die Zwischentests an den schon vorhandenen 2 Xcell 1400 plus heute der von einem Wiener Händler erhaltenen Dritten (Zellen, nicht Zähne ) Nach Pseudo-Balanzing mit 1 Zellen Ladung.

                            Da die Vorversuche so gut laufen, habe ich den "Ballon" hier passend fahren gelassen.

                            Gestrige Reichweite mit Diode OHNE HF-Brückung in der Sender-Speiseleitung völlig o.k.

                            War zu erwarten, da neben dem mc22-Batteriestecker am Senderprint ein vermutlich 22nF Ko von plus zu Minus sitzt.

                            In der Endfassung bekommt die Diode aber trotzdem einen HF-Kurzschluss-Ko gegen eventuelle Demodulationseffekte.

                            War hier das eigentlich letzte OFF-Topic. Der Bericht kriegt dann einen eigenen Namen.
                            http://MX16.html Last Update März 2012

                            Be happy, Rudy

                            Kommentar

                            • Oliver
                              Senior Member
                              • 25.12.2005
                              • 1028
                              • Oliver

                              #15
                              Erfahrungsaustausch bzgl. Konions

                              Interessant ist, wann und wie stark sich die Akkus mal endlich verbilligen. 11 Euro sind schon ein satter Preis, wenn man bedenkt, dass dies eine Standard 0815 Industiezelle ist, ich rede von den Sonyzellen, welche millionenfach in der Industrie verkauft wird, wahrscheinlich um ein Viertel von den 11 Euro.

                              OLI

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