Graupner Micro Balancer

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  • Olli
    Olli

    #1

    Graupner Micro Balancer

    Hallo zusammen
    ich brauche mal etwas Hilfe,ich komme mit dem Graupner Micro Balncer nicht ganz klar.Unten die Beschreibung wie sie auch dem Gerät bei liegt
    .Ich habe orig.Graupner Lipos zwei Zellen mit 1000mAh,bei einem Akku leuchten beide LED`s am Balancer und er wird glühend heiß.Frage:müssen die Akku`s erst leer sein und sie dann erst mit Balancer zu laden*Bei dem anderen ist eine LED aus und die andere flackert kaum sichtbar.Produktinformation
    Der Micro-balancer wird für alle Ladegeräte empfohlen, bei denen keine Einzelzellenüberwachung erfolgt. Der Micro-balancer wird an dem zusätzlichen mehrpoligen weißen Stecker der GRAUPNER LiPo-Akkus während des Ladevorgangs angeschlossen. Sobald eine Zelle eine Spannung von ca. 4,25 V erreicht, so wird diese mit Stromimpulsen >0,2 A entladen um diese Zelle anzugleichen und eine ßberladung zu vermeiden. Die LED zeigtdiesen Entladevorgang an. (Wie zeigt sie ihn an*)Leuchtet eine LED dauerhaft, so muss der Ladevorgang sofort abgebrochen werden, da in diesem Fall der Micro-balancer die Zelle nicht mehr schnell genug ausgleichen kann und die Gefahr einer ßberladung besteht. Ebenso muss der Ladevorgang abgebrochen werden, wenn alle LEDs der angeschlossenen Zelle blinken. (heißt das,das beim Laden die LED`s aus sein müssen*)Bei Ladeströmen von bis zu 0,1 A kann jedoch keine ßberladung erfolgen, da dieser Ladestrom von dem Micro-balancer vollständig und dauerhaft ausgeglichen werden kann. Aufgrund der geringen Leerlaufstromaufnahme des Micro-balancers von ca. 5µA kann der Micro-balancer auch dauerhaft am Akku angesteckt bleiben.
    Danke
    Olli
  • Martinolupo
    Martinolupo

    #2
    Graupner Micro Balancer

    Ich habe auch die Micro-balancer von graupner.
    Ich hatte auch das selbe problem wie du: led leuchten ständig, obwohl die zellen gar nicht auseinander/über 4.25 sind (habe die zellen einzeln gemessen). Dieses phänomen war aber nach ausstecken und wieder einstecken der balancer verschwunden...

    Was mir noch extrem verwirrt ist diese angabe auf dem balancer: betriebsspannung 2.5-8V/ zelle. Was soll das heissen?

    Wenn den balancer erst ab 4.25V/ zelle eingreift ist das nicht schon zu hoch für die zellen?
    Saluti
    Martino

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    • noch-ein-Günter
      noch-ein-Günter

      #3
      Graupner Micro Balancer

      Was mir noch extrem verwirrt ist diese angabe auf dem balancer: betriebsspannung 2.5-8V/ zelle. Was soll das heissen?
      Hallo Martino,

      das ist rel. einfach: Das Ding kann nur 100 mA Strom aufnehmen, d.h. dann kannst du die
      Spannung (messtechnisch) weiter auf 8V erhöhen, ohne dass das Ding verreckt !
      Darüber hinaus wird das Teil abrauchen ...

      > Wenn den balancer erst ab 4.25V/ zelle eingreift ist das nicht schon zu hoch für die zellen?
      Das hast du genau richtig erkannt. Deshalb in die Tonne damit !
      Hatte auch mal so ein Ding und habe mich Graupner in Verbindung gesetzt, wieso denn die Spannung
      so hoch liegt. Die "Technik" meinte, dass müsse so sein, weil sonst ihre Ladegeräte nicht mehr
      abschalten. Dann kannst du das Ding gleich weglassen !

      Das Ding ist ein recht grober Scherz - dass man sich traut sowas anzubieten, ist schon der Hammer !

      Allerdings: Die LED's dürfen nicht leuchten !!!
      Wenn die leuchten, hat die entsprechende Zelle bereits ßberspannung !


      Gruss Günter

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      • noch-ein-Günter
        noch-ein-Günter

        #4
        Graupner Micro Balancer

        Frage:müssen die Akku`s erst leer sein und sie dann erst mit Balancer zu laden*
        Nein, natürlich nicht !!!
        Du kannst selbst einen frisch geladenen LiPo an einen Balancer anschliessen.
        Und es werden dann keine LED's leuchten.

        Vorrausgesetzt, keine Zelle hat über 4.20 V !
        Und das ist so, wenn der Ladevorgang richtig gelaufen ist und der Pack OK ist, bzw. was taugt.


        Gruss Günter

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        • Olli
          Olli

          #5
          Graupner Micro Balancer

          Nein, natürlich nicht !!!
          Du kannst selbst einen frisch geladenen LiPo an einen Balancer anschliessen.
          Und es werden dann keine LED's leuchten.

          Vorrausgesetzt, keine Zelle hat über 4.20 V !
          Und das ist so, wenn der Ladevorgang richtig gelaufen ist und der Pack OK ist, bzw. was taugt.


          Gruss Günter
          Hallo
          es ist doch blöd bei dem Balancer das man keine Kontrolle hat
          ob das Ding überhaupt arbeitet.
          Wenn es wenigstens eine Kontroll LED geben würde,die anzeigt
          Gerät ist in Betrieb.
          Ich habe meine LiPos (Tanic 11,1V 2250mAh)mit Balancer geladen
          und nichts passiert.Gerät zeigte keine LED und wurde auch nicht warm.
          Arbeitet er überhaupt*
          Gruß
          Olli

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          • AndreasWiest
            AndreasWiest

            #6
            Graupner Micro Balancer

            @Günter,

            ...was ist denn ein Beispiel für einen vernünftigen Balancer, wenn man kein Superduperladegerät hat?

            Andreas

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            • AlexBonfire
              Senior Member
              • 07.01.2005
              • 4593
              • Alexander
              • Schallodenbach

              #7
              Graupner Micro Balancer

              Von Orbit und von Schulze gibt es gute Geräte. Die kosten aber auch mehr als das doppelte wie die Lachnummer von Graupner.
              (Von dem ich übrigens auch schon Abschreckendes gehört hab)
              >>>>>>>> Alex <<<<<<<<

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              • noch-ein-Günter
                noch-ein-Günter

                #8
                Graupner Micro Balancer

                ...was ist denn ein Beispiel für einen vernünftigen Balancer, wenn man kein Superduperladegerät hat?
                Die Balancer von Orbit zum Beispiel, das ist mit Sicherheit ein gute Sache.
                Vor allem zusammen mit dem Pocket-Lader - mein Tip &#33;
                Allerdings gibt es die Balancer nur im 5er Pack, was mich doch etwas gestört hat, da ich nur
                LiPo&#39;s mit 3 Zellen benutze ...

                Und ein "Superduperladegerät" habe ich auch keins, ich benutze einen professionellen Konstanter,
                weil er halt hier vorhanden ist.

                Ich wollte allerdings Balancer haben, die richtig Strom können (min. 1.5 A/Zelle) und die ich
                nach meinen Anforderungen kalibrieren und ggfs. auch mal reparieren kann, da gebräuchliche Teile
                verwendet wurden. Zusätzlich wird um die Schaltung kein Staatsgeheimnis gemacht.
                Da kriege ich nämlich einen riesen Hals ...

                Ausserdem betreibe ich das Hobby nach dem Motto: Es wird nur das zugekauft, was ich
                nicht selber machen kann &#33;



                Allerdings muss man sowas selber stricken - wenn man kann &#33; (Kabel fehlen noch auf dem Bild)
                Hat dann u.a. die von Olli geforderte Kontroll-LED, eine Balancer Aktiv-LED und noch eine ßberstrom-LED.
                Habe gleich 2 Stück davon gebaut, weil ich meine beiden LiPo-Packs parallel lade.

                Bei Interesse mal googeln unter Karsten Camlott, dort gibts die Platinchen und auch Bausätze.
                Einen neutralen Test gibts unter http://www.elektromodellflug.de/bala...c-balancer.htm


                Gruss Günter

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                • noch-ein-Günter
                  noch-ein-Günter

                  #9
                  Graupner Micro Balancer

                  Ich habe meine LiPos (Tanic 11,1V 2250mAh)mit Balancer geladen
                  und nichts passiert.Gerät zeigte keine LED und wurde auch nicht warm.
                  Arbeitet er überhaupt*
                  Na sei froh, dass nichts passiert und nichts warm wird &#33;

                  Der Balancer muss nicht arbeiten, wenn die Ladespannung stimmt, die Packs neu und perfekt
                  selektiert sind. Balancer haben nur eine Sicherheitsfunktion, nämlich dass die Spannung pro
                  Zelle nicht über 4.20 V ansteigt.
                  Dann greift erst der Balancer ein - wenn er denn (genug Strom umleiten) kann &#33;

                  Denn: Wenn ein Pack aus 3 Zellen 12.60 V hat, muss das nicht zwingend heissen,
                  dass jede einzelne Zelle 4.20 V hat &#33;
                  Hat eine Zelle weniger Spannung, wird auch eine Zelle eine höhere Spannung haben.

                  Mein Tip: In der ersten Zeit beim Laden dabei bleiben und beobachten, was da vor sich geht.
                  Am besten während dem Laden die Spannungen der Zellen manuell überprüfen.
                  Ein gutes 3 1/2 stelliges Digitalmultimeter ist dabei Pflicht.
                  Wenn der Pack was taugt, wirst du erstaunt sein, wie gleich sich die Zellen verhalten.

                  Und Vorsicht mit Experimenten: Die Zellen verzeihen nichts ...


                  Gruss Günter

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                  • Running Man
                    Gast
                    • 04.11.2002
                    • 5538
                    • Markus
                    • Rhein-Main

                    #10
                    Graupner Micro Balancer

                    Ich habe bei meinem Orbit-Balancer noch eine Stützplatte mit jeweils 6 Buchsen für Bananenstecker eingebaut. Auf diese Weise kann ich auch eine EInzelzellenladung über den Balancer durchführen und relativ einfach mit einem Multimeter die Einzelzellen immer mal durchmessen.

                    Die Orbits haben den Vorteil, dass sie sich beim Anstecken kurz "melden" (5 s Blinken). So hat man eine Kontrolle über den ordnungsgemäßen Anschluss des Balancers und seine Betriebsbereitschaft.

                    Kommentar

                    • stein
                      stein-elektronik.de
                      Onlineshop
                      • 18.07.2005
                      • 2452
                      • Hans-Willi

                      #11
                      Graupner Micro Balancer

                      Hi &#33;

                      Respekt, der Selbtbaubalancer sieht ja ganz gut aus &#33;

                      Ich möchte mich mal bewußt ganz vorsichtig ausdrücken, die Graupner Balancer sind preiswert, ein Flugkollege hat mal einen solchen gekauft&#33; Aber mir ist bisher noch nicht ganz klar, wie die arbeiten.

                      Und mir ist auch nicht ganz klar, wie ein Lipo Pack, der immer mit diesem Balancer geladen wurde eine Einzelzellenabweichung von 600 mAh innerhalb eines halben Jahres bekommen konnte &#33; Nach Umstellung auf Orbit Balancer war der gleiche Pack nach einer Ladung in perfektem Zustand. Natürlich kann es auch ein Einzelfall (Balancer defekt) gewesen sein, vielleicht sollten sich mal andere Graupner Nutzer melden....

                      Gruss
                      Hans-Willi
                      Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                      • Heli_Freak
                        Heli_Freak

                        #12
                        Graupner Micro Balancer

                        @Günter,

                        ...was ist denn ein Beispiel für einen vernünftigen Balancer, wenn man kein Superduperladegerät hat?

                        Andreas
                        Der &#39;Equalizer&#39; von robbe. Habe lange nicht mehr soviel Gerät für so wenig Geld bekommen (25€). Ist auch ein 3-seitiger Bericht in der aktuellen ROTOR darüber.

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                        • Jörg
                          Jörg

                          #13
                          Graupner Micro Balancer

                          Moin,

                          m.M. nach kann man sämmtliche z.Z. erhältlichen Balancer in die Tonne treten. Denn es sind keine Balancer sondern nur Spannungbegrenzer.

                          Der Ansatz des robbe Equalizers ist ganz nett, aber die Ausführung mangelhaft (nur ca. 50mA &#39;equalizer Strom&#39.

                          Der &#39;Balancer&#39; der z.Z. den besten Kompromiss bietet ist der TP Balancer da er seine Aktivitäten von der Spannunglage der Zellen abhängig macht (denn es macht ja keinen Sinn einen voll balancierten Akku der halb leer unterschiedliche Zellspannungen hat wieder zu &#39;balancieren&#39; da man die Zellen dann wieder in&#39;s Ungleichgewicht bringt) und der flighpower bzw. Duralite Balancer.

                          Der TP hat noch den Vorteil das er auch einen Schaltausgang hat und sich akustisch meldet.


                          Gruß
                          Jörg

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                          • noch-ein-Günter
                            noch-ein-Günter

                            #14
                            Graupner Micro Balancer

                            Respekt, der Selbtbaubalancer sieht ja ganz gut aus &#33;
                            Nun ja, die Entwicklung und der Aufbau von Prototypen und Einzelgeräten ist mein täglich Brot ...

                            Wichtiger noch als das Outfit ist jedoch eine perfekte Funktion &#33;


                            Gruss Günter

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                            • noch-ein-Günter
                              noch-ein-Günter

                              #15
                              Graupner Micro Balancer

                              m.M. nach kann man sämmtliche z.Z. erhältlichen Balancer in die Tonne treten. Denn es sind keine Balancer sondern nur Spannungbegrenzer.
                              Man sollte dann doch nicht gleich das Kind mit dem Bade auszuschütten ...

                              Eine Spannungbegrenzung ist doch völlig OK &#33;
                              Vorgabe ist, die Einzelzellen dürfen nie mehr als 4.20 V erreichen. Und das wird mit einem Balancer
                              (korrekt wäre in der Tat der Begriff Spannungbegrenzer ...) erreicht &#33;

                              Was willst du mehr *


                              Gruss Günter

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