5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

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  • Fly-So-High
    Senior Member
    • 15.12.2003
    • 2923
    • Marcel
    • Vogtland / Plauen

    #1

    5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

    Hallo würde gern mal eure Meinungen zum Thema Balancer bei Lipozellen wissen.Habe vor mir einen Pack 5s1p 3200mah Kokam Zellen zuzulegen und wollte nun wissen ob ich diese besser mit Balancern nutzen sollte oder obs auch ohne geht ?

    MfG Marcel
    Ich fliege Heli, Fläche, FPV & Fesselflug www.vogtland-heli.de
  • Rolf Heszler
    Senior Member
    • 04.06.2001
    • 1150
    • Rolf
    • Wiesensteig/Bad Boll

    #2
    5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

    Hallo Marcel

    Ich habe auch einen 5S1P Pack 3200er Kokam meiner ist von Graupner.Ich benütze den Hyper B5 Balancer von Roland Frech.
    Bei mir spricht der Balancer so alle 5-10 Zyklen beim Laden mal an.Zur Sicherheit damit ich es merke wenn eine Zelle immer wieder wegläuft habe ich den Balancer immer beim laden dran.
    Nach meinen Erfahrungen müßte es auch langen wenn man den Balancer nur alle 5 Zyklen mal mit dran hängt.Bei meinen Schockflyerakkus hänge ich den Balancer nur hin und wieder mal mit dran,wenn so ein Akku stirbt sind aber auch nur ca.30-40€ hin beim 3200er 5S sinds dann halt schon gleich 200€.
    Ganz ohne Balancer würde ich aber nicht laden.

    Tschüß
    Rolf 8)
    Mikado Hughes 500
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    • Eddi E. aus G.
      Gast
      • 12.12.2003
      • 6399
      • Edward

      #3
      5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

      Hi.

      Immer mit.

      Gruß

      EE

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      • Christian Samuelis
        Senior Member
        • 01.06.2001
        • 2619
        • Christian
        • Mühlingen

        #4
        5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

        Moin,

        ich lade seit 130 Zyklen ohne. Ich kontrolliere zwar regelmäßig die Zellenspannung kann aber kein auseinanderdriften feststellen...

        Viele Grüße

        Christian

        P.S.: Das geht tiefer! Ooops, so tief doch nicht... Unbelehrbar!

        Kommentar

        • Eddi E. aus G.
          Gast
          • 12.12.2003
          • 6399
          • Edward

          #5
          5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

          Hi.

          Ich hoffe, ich erwische auch ma so gute Packs. Bei mir sind blos die E-Tecs
          aus der Hornet so wartungsfrei und die Konis ... alle Tütenlipos waren irgendwo
          ungleich.

          Grüßle

          EE

          Kommentar

          • Mayk
            Mayk

            #6
            5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

            bei den ersten 3200er brauchte man tatsächlich keinen oder selten einen Balancer aber bei den neueren Zellen sieht das anders aus. Vor allem die Graupner Packs (warum auch immer) machen hier wohl viele Probleme.


            Gruß

            Mayk

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            • woody
              Member
              • 05.01.2003
              • 602
              • thorsten

              #7
              5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

              Hi zusammen

              Habe jetzt seit 20 Zyklen ebenfalls die 3200er im Acrobat SE. Ich lade zwar immer
              mit Balancer, eben weil mir der Pack sonst zu teuer ist, es müsste nach meiner
              bisherigen Erfahrung aber auch ohne gehen. Sie Zellen driften, bei mir zumindest, nicht
              oder kaum.
              Gekauft habe ich die Zellen fertig konf. bei KD.

              Gruß Woody

              Kommentar

              • stein
                stein-elektronik.de
                Onlineshop
                • 18.07.2005
                • 2452
                • Hans-Willi

                #8
                5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

                Hi !

                Im Normalfall braucht der technisch versierte User eigentlich keinen Balancer, wenn er periodisch eine Einzelzellenladung ausführt. Im Normalfall driften Lipos auch nicht so stark auseinander. Lediglich im Hochsomer kommt es oft vor, dass die mittleren Zellen im Pack sich sehr stark erwärmen, während die äußeren Zellen etwas kühler bleiben. Wir haben in diesem Fall dann hin und wieder doch Abweichungen messen können.

                Und Mayk hat Recht mit den Graupner Packs:
                Ein 2000er Pack eines Flugkollegen mit ungefähr 40-50 Zyklen (ohne Balancing) wurde auf mein Anraten hin mal auf dem Flugfeld mit Einzelzellenladung angeglichen. Ergebnis:

                1) Zelle vollgeladen = 1500 mAh nachgeladen
                2) Zelle vollgeladen = 1780 mAh nachgeladen
                3) Zelle vollgeladen = 1820 mAh nachgeladen

                Gott sei Dank ist der Kollege meinen Empfehlungen gefolgt und hat den Akku ohne Balancing nur zu 80% geladen und nur auf max. 20% Kapazität entladen, sonst wäre der mit Sicherheit schon in die ewigen Jagdgründe eingegangen !

                Wer also die 100% Kapazität seiner Akkus gefahrlos nutzen will und ein unkompliziertes Handling ohne laufendes ßberlegen möchte, der sollte schon einen Balancer einsetzen !

                Gruss
                Hans-Willi
                Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                • hubijohn
                  Senior Member
                  • 23.02.2003
                  • 1941
                  • Hans
                  • Ohlsdorf

                  #9
                  5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

                  Hallo,

                  Ich glaube auch das es darauf ankommt wo man die Packs kauft.
                  Ich habe mir 2 Stück von KD Modelltechnik zugelegt.
                  Der ist momentan glaube ich der einzige der die Akkus vor dem Löten selektiert.
                  Ich habe noch zu wenig Zyklen auf meinem Akku um über die Haltbarkeit eine Aussage treffen zu könne aber die Zellen haben absolut die gleiche Spannung auch nach dem Flug.

                  Meine Meinung zu den Balancern ist, dass diese das Laden einfacher machen da die manuelle Kontrolle entfällt.
                  Wer sich die Zeit nimmt und die Zellen alle paar Zyklen nachlädt der kann sich den Balancer sparen.

                  LG
                  Hans
                  Logo 600SX mit Mikado Vbar

                  Kommentar

                  • noch-ein-Günter
                    noch-ein-Günter

                    #10
                    5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

                    ... aber bei den neueren Zellen sieht das anders aus. Vor allem die Graupner Packs (warum auch immer) machen hier wohl viele Probleme ...
                    Dem kann ich mich nur anschliessen !

                    Hatte auch mal einen Graupner/Kokam LiPo (3s 3200), der hatte erstens nur ca. 2800 Kapazität
                    und zweitens war da eine Zelle drin, die überhaupt nicht zu den beiden anderen passte.

                    Habe mich da richtig geärgert, zumal sich Graupner auf den Standpunkt stellte, das gehöre so ...
                    Kann also nur dringend vom dem Zeugs abraten !

                    Wenn solche Zellen, dann nur Top selektierte Packs von KD !


                    Gruss Günter

                    Kommentar

                    • stein
                      stein-elektronik.de
                      Onlineshop
                      • 18.07.2005
                      • 2452
                      • Hans-Willi

                      #11
                      5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

                      Hi,
                      ich würde mit nicht so ärgern wegen den Packs, auch selektierte Zellen werden irgendwann mal auseinanderdriften, aber dafür sind Balancer da, um halt diesen Effekt auszugleichen !

                      Natürlich muß man auch differenzieren, bei einem Slow- oder Parkflyerchen ist diese Thematik bei weitem nicht so kritisch, bei einem Hubi, der richtig Strom aus dem Lipo zieht sieht es da schon etwas anders aus!

                      Wie schon in anderen Beiträgen erwähnt: Liposnicht bis zum Anschlag volladen und nur bis auf 20% entladen, so meidet man die kritischen Bereiche !

                      Bis denne....
                      Hans-Willi
                      Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                      • Christian Samuelis
                        Senior Member
                        • 01.06.2001
                        • 2619
                        • Christian
                        • Mühlingen

                        #12
                        5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

                        Moin,

                        nur zur Info, viel mehr als 2800 haben die Kokam 3200 leider nicht . Die ersten, die ich hatte, die lagen so bei knapp 3000 nutzbarer Kapazität. Die nächsten dann auch nur bei 2850. Das ist einfach so, da kann Graupner nichts für. ..

                        Viele Grüße


                        Christian

                        P.S.: Das geht tiefer! Ooops, so tief doch nicht... Unbelehrbar!

                        Kommentar

                        • Mayk
                          Mayk

                          #13
                          5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

                          Wenn solche Zellen, dann nur Top selektierte Packs von KD
                          na ja es gibt da schon einige mehr welche die Zellen selektieren. Wenn die Tests mit den PQ3700er weiter so gu laufen dann sehe ich keine Notwendigkeit mehr so viel Geld für die 3200er (eigentlich bei Last nur 2800) auszugeben.

                          Prolite wäre auch nicht schlecht aber leider wieder deutlich teurer X( und es geht so schon Kohle genug bei drauf.


                          Gruß

                          Mayk

                          Kommentar

                          • Christian Samuelis
                            Senior Member
                            • 01.06.2001
                            • 2619
                            • Christian
                            • Mühlingen

                            #14
                            5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

                            Moin,

                            die PQ´s sind leider im Heli nicht so belastbar wir die Kokams. Nach 8 Zyklen sind meine im wesentlich fertig. Alle Zellen werden gleichmäßig dick (Packs quellen leicht wenn sie warm werden und ziehen sich beim abkühlen wieder zusammen) und haben an Druck verloren. Ferner riechen sie sehr stark. Anfänglich waren sie sehr druckvoll. Wenn man sie im Heli Fliegt, dann sollte man wohl darauf achten, dass auch die Peaks nicht über 15C gehen.... 80A sind zuviel, die Kokams überlebendne dagegen auch 100A...

                            Viele Grüße

                            Christian
                            P.S.: Das geht tiefer! Ooops, so tief doch nicht... Unbelehrbar!

                            Kommentar

                            • Markus Fiehn
                              heli.academy
                              • 13.04.2001
                              • 3896
                              • Markus
                              • Obersülzen

                              #15
                              5s1p Kokam ...Balancer erforderlich ?

                              Hi!

                              Ich kann Euren Unmur bzgl. der GRP-Packs nicht teilen. Ich habe 4 Packs im Einsatz und lade die grundsätzlich mit angeschaltetem LLS. Außer bei der ersten Ladung (da waren die Dinger aber echt ordentlich auseinander 8o) ist der LLS nicht mehr angeschlagen.

                              Der Druck der Zellen ist sehr gut, wenn sie nicht zu kalt sind und ich lade regelmäßig um die 2900 mAh nach bei einer Schlußspannung von ca. 18 Volt.

                              Ach so: Ich mache die Dinger in unter 5 Minuten leer, wenn's sein muss ;-) Ich habe aber mal die Ströme gemessen: Maximalt 55 Ampere.

                              Markus

                              Kommentar

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