Netzteil leistung??

[Rappinator]

AW: Netzteil leistung??

Ach und an einen 300 W NT bringt der Lader schon die volle Leistung?

Was für ein NT ist das genau?

[Taumel S.]

AW: Netzteil leistung??

Gratulation zum 15.000er

Oh, sorry, hätte ich das geahnt, hätte ich was Intelligenteres gepostet. Aber diese ewigen Parallelladeverweigerer finde ich schon manchmal witzig. Bitte, der ist schon seit 2007 dabei!

[Martin S]

AW: Netzteil leistung??

Manche Leute wollen halt eine Rechtfertigung, mehr als einen Lader kaufen zu müssen. Da passt parallel laden gar nicht dazu.

Gruß Martin

[tiepel]

AW: Netzteil leistung??

Ach und an einen 300 W NT bringt der Lader schon die volle Leistung?

Was für ein NT ist das genau?

Hi,
Dein Ladegerät hat 300Watt Ladeleistung.
Schon im Hinblick auf das, was noch kommen wird (es gibt mittlerweile genügend Akkus, die problemlos mit 2C geladen werden können) macht es durchaus Sinn, ein Netzteil anzuschaffen, mit dem man das Ladegerät komplett auslasten kann.
Dies hier beispielsweise:
Graupner Schaltnetzteil 13,8V 30A

würde ich mal als optimal für den Ultramat 18 ansehen.
Also ein Netzteil mit 13,8V und 30A.
Gruss Reimund

[Ralf 2]

AW: Netzteil leistung??

Ach und an einen 300 W NT bringt der Lader schon die volle Leistung?

Was für ein NT ist das genau?

Nicht ganz, der Lader kann 300 Watt und das Netzteil hat 300 Watt damit der Lader die vollen 300 Watt liefert, müsste das Netzteil etwas stärker ausfallen, aber wir reden hier über zirka 0,4 Amper Ladestrom die nicht ausgeschöpft werden.

Ich habe die Grauper Netzteile genommen weil sie stapelbar, klein und handlich sind, perfekt sind sie für das Ultra Duo 40/45.

Gruß Ralf

[tiepel]

AW: Netzteil leistung??

aber wir reden hier über zirka 0,4 Amper Ladestrom die nicht ausgeschöpft werden

Hi,
ich denke, wir reden von etwas mehr.
Das Ultramat hat 300 Watt Ladeleistung. Da kann Du sicherlich an die 20% für den Wirkungsgrad draufrechenen.
Deshalb halte ich ein Netzteil mit 30A für geeigneter.
Graupner empfiehlt auf der Homepage für das Ultramat 18 sogar ein 40A Netzgerät.
Gruss Reimund

[Rappinator]

AW: Netzteil leistung??

@Ralf

Im Lader kann man ja die NT Leistung angeben.

Hast du das auf 300 W eingestellt?

Wenn ja was für eine Leistung bekommst du da raus?

[Ralf 2]

AW: Netzteil leistung??

@Ralf

Im Lader kann man ja die NT Leistung angeben.

Hast du das auf 300 W eingestellt?

Wenn ja was für eine Leistung bekommst du da raus?

Das habe ich gerade einmal getestet, die NT Leistung lasse ich immer auf 500 stehen, rechnerisch wären 300 Watt/42V ein Ladestrom von 7,14 Amper.
Das schafft der Lader natürlich nicht, wegen der Verlustleistung. Aber er schafft an 10S immerhin 6,7 Amper, ab 6,8 fängt das Ladegerät an zu meckern.

Gruß Ralf

[tiepel]

AW: Netzteil leistung??

Das habe ich gerade einmal getestet, die NT Leistung lasse ich immer auf 500 stehen, rechnerisch wären 300 Watt/42V ein Ladestrom von 7,14 Amper.
Das schafft der Lader natürlich nicht, wegen der Verlustleistung. Aber er schafft an 10S immerhin 6,7 Amper, ab 6,8 fängt das Ladegerät an zu meckern.

Gruß Ralf

Hi,
Was Du da machst ist aber sehr grenzwertig.
Dein Ladegerät lädt immerhin noch mit gut 280Watt.
Und die Verlustleistung des Laders ist sehr wahrscheinlich größer als 20Watt. (Bei 20% Verlustleistung schon über 50Watt).
D. h. Dein Netzgerät läuft immer am, bzw. schon über dem Limit.
Das kann nicht gesund sein, auch wenn's scheinbar geht.
Deshalb sollte (muss) man die Leistung des Netzteils dem Lader mitteilen.
Ich bleib dabei: Mindestens 30A bei 13,8V!
Gruss Reimund

[Ralf 2]

AW: Netzteil leistung??

Hi,
Was Du da machst ist aber sehr grenzwertig.
Dein Ladegerät lädt immerhin noch mit gut 280Watt.
Und die Verlustleistung des Laders ist sehr wahrscheinlich größer als 20Watt. (Bei 20% Verlustleistung schon über 50Watt).
D. h. Dein Netzgerät läuft immer am, bzw. schon über dem Limit.
Das kann nicht gesund sein, auch wenn's scheinbar geht.
Deshalb sollte (muss) man die Leistung des Netzteils dem Lader mitteilen.
Ich bleib dabei: Mindestens 30A bei 13,8V!
Gruss Reimund

Hallo Reimund,

ich mache nichts Grenzwertiges, ich habe nur eine Frage beantwortet, und zwar welche Leistung bei welcher NT Einstellung herauskommt. Ich glaube auch nicht, dass die Verlustleistung so hoch liegt, aber ich weiß, dass Ultramat 18 liefert mit einem stärkeren Netzteil auch 7 Amper Ladestrom an 10S.
Das kleine 12V/300W Graupner - Netzteil läuft bei genau 6,7 Amper/10S mit voller Leistung. Nun kann die Eingangsleistung am Lader natürlich zwischen 300 bis 500 Watt eingestellt werden um das Netzteil nicht zu überlasten, tut man das nicht, dann bricht das Ladegerät bei einem Spannungsabfall den Ladevorgang sofort ab und muss erneut gestartet werden. Und dieser Spannungsabfall entsteht ab einem Ladestrom von 6,8 Amper. Wird also der Ladestrom zu hoch eingestellt ohne richtig eingestellte Netzteilleistung, wird der Ladevorgang jedesmal abgebrochen und schützt das Netzteil. Wird die NT Leistung auf 300 Watt eingestellt steigt der Ladestrom nicht über 6 Amper, ist also ein kleiner Trick falls man etwas mehr Leistung haben möchte, hat dem Netzteil bis dato nicht geschadet.

Dieses Netzteil habe ich im übrigen schon seit mehreren Jahren im Einsatz, zuerst unter einem Ultra Duo 40 (250W), dann an einem Robbe Power Peak E1 (315W) und jetzt am Ultramat 18 (300W), zwischendurch auch noch am Pulsar 3. Für seine Größe ein gutes Gerät und abweichend von der 12V Angabe liegen 12,65 Volt an den Buchsen an, bei Volllast sinkt die Spannung auf 12,4 Volt ab. Wenn es nicht reicht kann es mit einem weiteren Gerät gestapelt werden, dann stehen 600 Watt bereit, hatte ich kurzzeitig so am Pulsar 3.

Gruß Ralf

[Taumel S.]

AW: Netzteil leistung??

Wird also der Ladestrom zu hoch eingestellt ohne richtig eingestellte Netzteilleistung, wird der Ladevorgang jedesmal abgebrochen und schützt das Netzteil.

Das ist aber sehr grenzwertig, das Netzteil durch das Ladegerät beschützen zu lassen. Denn damit wird das Netzteil zu 100% belastet. Das würde ich auf Dauer dem Netzteil nicht zumuten, da meiner Meinung nach ein Netzteil nicht erst bei über 100% Belastung defekt wird, sondern auf Dauer schon vorher.

[tiepel]

AW: Netzteil leistung??

Das ist aber sehr grenzwertig, das Netzteil durch das Ladegerät beschützen zu lassen. Denn damit wird das Netzteil zu 100% belastet. Das würde ich auf Dauer dem Netzteil nicht zumuten, da meiner Meinung nach ein Netzteil nicht erst bei über 100% Belastung defekt wird, sondern auf Dauer schon vorher.

Hi,
genau so sehe ich das auch.
Ich denke, Graupner wird schon wissen, warum die ein 40A Netzteil empfehlen.
Aber jeder wie er mag.
Gruss Reimund

[Ralf 2]

AW: Netzteil leistung??

Das ist ja wie zu Hause, ich habe nie das letzte Wort. Aber Reimund hat ja recht, um die volle Leistung ausschöpfen zu können ohne das NT mit voller Leistung zu belasten ist das 40 Amper NT die bessere Wahl.

Aber die Frage war:

Hallo,

ich würde gern meine 10s-4500mAh Packs mit 1C laden.

Lader ist ein Ultramat 18.

Wird ein 300W NT dafür ausreichen?

42x4,5=189W

Da währen 111 W Reserve.

danke


Die nächste Frage war:

Im Lader kann man ja die NT Leistung angeben.

Hast du das auf 300 W eingestellt?

Wenn ja was für eine Leistung bekommst du da raus?


Im Dauerbetrieb habe ich den Ladestrom auch etwas begrenzt, auch weil ich die Graupnerlader nur zu Hause benutze und da habe ich es nicht so eilig. Wenn aber nicht die volle Leistung benötigt wird, würde ich immer wieder auf die kleinen Graupner NT zurückgreifen. Von den Abmessungen her sind die kleinen Teile einfach unschlagbar, passen in jeden Ladekoffer und bei Bedarf nach mehr Leistung einfach stapelbar ohne sichtbare Kabel. Eins der kleinen Teile benutze ich auf dem Flugplatz übrigens ausschließlich für unsere Heizkoffer.

Gruß Ralf

[tiepel]

AW: Netzteil leistung??

Schon im Hinblick auf das, was noch kommen wird (es gibt mittlerweile genügend Akkus, die problemlos mit 2C geladen werden können) macht es durchaus Sinn, ein Netzteil anzuschaffen, mit dem man das Ladegerät komplett auslasten kann.

Hi,
und das war meine ßberlegung bei meiner Empfehlung.
ßberlegt doch mal, was die Summe aus Ladegerät und Netzteil kostet.
Und dann rechnet mal die Differenz zwischen einem "jetzt, oder soeben reichendem" und einem "gut dimensioniertem" Ladegerät aus.
Aber wie gesagt, jeder wie er mag. Und das ist durchaus nicht böse gemeint.
Gruss Reimund

Edit:
Wenn man mal die Graupner Preise vergleicht:
Das kleine, stapelbare 12V/25A/300Watt, Best-Nr. 6460: 99,-
Das große 13,8V/30A Best-Nr. 6451: 89,-
Das große 13,8V/40A Best-Nr. 6461: 99,-
Das große, regelbar bis 5-15V/40A Best-Nr. 6490: 129,-

[Ralf 2]

AW: Netzteil leistung??

macht es durchaus Sinn, ein Netzteil anzuschaffen, mit dem man das Ladegerät komplett auslasten kann.

Da hast Du natürlich recht und weil ich mir 10S/3200er Wellpower Lipos mit 8 C Laderate angeschafft habe, musste auch der passende Lader her. Ist nicht ironisch gemeint, habe ich wirklich gemacht. Bei 25 Amper Ladestrom ist der Akku in knapp 7 Minuten wieder voll, einschl Balancieren. Ist auf dauer aber bestimmt auch nicht gesund für die Akkus, aber ich musste es einfach ausprobieren. Das kleine Teil unter der Ablage ist übrigens das Graupner NT für die Heizkoffer.

Gruß Ralf.