1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

[tasse]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

Die Auswahl des verwendeten Materials gehört für mich zum Fertigungsprozess. Ansonsten müsste man ja direkt annehmen, dass der Hersteller von Akkus sich beim Zulieferer verschiedene Materialqualitäten einkaufen muss. Und dieser seinerseits dann vielleicht mehrere Produktionsprozesse ... ? Und das in China?

Oder aber, die Chinesen haben einen Lieferanten für Gossen-Lithium und einen für Beverly-Hills-Lithium. Montag bis Freitag gibts dann das Gossen-Lithium, Samstags das Beverly-Hills-Lithium.

Nur Spaß - aber für mich trotzdem nicht plausibel genug.

Was die Selektion in anderen Bereichen angeht wurde es ja schon angesprochen. Bei Prozessoren oder Speicherbausteinen funktioniert es genau so. Die Dinger werden getestet und es wird ermittelt, ab wann die Fehlerquote zu hoch wird. Danach wird die freigegebene Taktung dann bestimmt.

Ein Montags-Passat wird ja auch nicht zum Golf, wenn er schlampig zusammengeschraubt worden ist.

Aber eine 4GHz CPU zur 3GHz CPU. Das ist nunmal so.

[schwebtnoch]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

Es ist beim Eisen ja genau das gleiche. Ein Hersteller braucht hochwertiges Eisen, ohne Lunker etc. Somit wird nur Roheisen eingesetzt das keine Verschmutzungen aufweist.(Reinheitsgrad)
Somit erhält man ein höherwertiges Endprodukt...

Gruß

[Shuttle ZXX]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

dass eine Firma auf Gut Glück LiPos produziert und erst hinterher mühsam nachschauen geht, wie gut sie geworden sind

So ist das ja auch nicht gemeint....

Eine Firma produziert nicht einfach so mal "ein paar" Lipos, weil sie sonst nichts zu tun haben... manchmal muss man sich echt an den kopf fassen hier....

Schonmal überlegt, dass VOR der Produktion die ENTWICKLUNG steht? Und mit Entwicklung meine ich nicht, dass irgendein hinterhof Chinese von der Hundebraterei nebenan einen rechteckigen Lipo aufs blatt malt und dazu sagt " diesell lipo soll fielzig tseh haben un dleitausendleihundelt milliampell "

Man kann eine Lipozelle durchaus so konstruieren/berechnen, dass sie NACH der Produktion auch in etwa den Erwartungen entspricht die der Kunde Wünscht, jedoch kann man die Variable Rohstoff nicht 100% in diese Kalkulation mit einbeziehen, da er eben in unterschiedlicher Qualität ausfallen kann.

Und deshalb MßSSEN die Zellen nach/während der Produktion geprüft werden, dafür gibt es spezielle Prüf maschinen, ich weiß dass sich das hier die wenigsten vorstellen können... aber es ist nunmal so...
So eine Lipo produktion ist ja kein Glücksspiel wo man vorne was in den Automaten wirft und dann hofft, dass möglichst gutes Material hinten wieder rauskommt, so naiv kann man doch echt nicht sein

Gruß

Edit: hier mal bisschen was zum nachlesen VDI nachrichten - Aktuell - Technik Wirtschaft - Artikel

[ubit]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

Hi,

Prozessoren und Speicher zu testen dauert aber nicht ganz so lange... Bei den Akkus dauert ein einzelner Zyklus schon 30-60 Minuten, wenn man die Dinger nicht gleich überfordern will. 2-3 Zyklen bräuchte man für eine "echte" Selektion sicherlich. Das ist schlicht nicht leistbar. Meiner Meinung nach. Vor allem, wenn dann nach 3 Stunden Test ein Akku durch das Raster fällt und als 2200mAh3C für 10 $ ENDKUNDENPREIS in die Shops geht...

Ciao, Udo

[Shuttle ZXX]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

@Ubit: Les' einfach mal den oben verlinkten Artikel und wach endlich auf! Es ist kein Zufall, dass ein Akku 5000mAh und 40C hat während ein anderer nur 2200 mit 20C

ßbrigens zitat aus dem Artikel: "Bis zur Befüllung mit Elektrolyt und der ersten Aufladung sind Batteriezellen tot. Im Grunde kann ihre Funktion und damit der Produktionserfolg frühestens nach der Primäraufladung überprüft werden. Doch das ist für Produktionsplaner nicht akzeptabel. Zumal die tatsächliche Funktionsfähigkeit und Kapazität erst nach einem einwöchigen Alterungsprozess messbar ist, währenddessen sich auf den Elektroden Schutzschichten formieren."
Soviel dazu...

[IaN]

Selektion ist in manchen Branchen mehr als normal,

In der Medizintechnik, luft und Raumfahrt oder Audiotechnik,
Werden sehr oft Bauteile mit der besten zur Verfügung stehenden Qualität/Toleranz gekauft und dann aufwendig teils von Hand nach eigenen Kriterien selektiert und der Rest wird weiter verkauft oder gar weggeschmissen...

Und bei Prozessoren gibt es da ohne ende. Dort spielen soviel Parameter eine Rolle da hat man keinen oder nur noch kaum einen Einfluss drauf.

Und Lipos sind auch mehr als komplex, lest mal Texte was da für Forschung investiert werden muss um eine funktionierende Idee wie die Schwefel Lipos die 3-5 mal mehr Kapa haben serienreif zu bekommen

[ubit]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

@Ubit: Les' einfach mal den oben verlinkten Artikel und wach endlich auf! Es ist kein Zufall, dass ein Akku 5000mAh und 40C hat während ein anderer nur 2200 mit 20C

ßbrigens zitat aus dem Artikel: ...

* Ist doch genau das, was ich sage: Selektion ist ein Mythos... Allenfalls werden Stichproben gemacht.

Ciao, Udo

[Shuttle ZXX]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

Ist doch genau das, was ich sage

eben nicht! Du sagst es wird überhauptnicht überprüft, da es nicht möglich sei...

Selektion ist ein Mythos...

Es wird schon WßHREND der Produktion geprüft und DANACH nochmal!

LESEN und zwar RICHTIG!

[tasse]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

Naja. Wenn Selektion ein Mythos ist, dann gibts ja keine andere Möglichkeit, als dass der Turnigyakku in diesem Test in Endeffekt inzwischen schon kaputt sein müsste. Denn wenn nicht ein Turnigy das minderwertigste darstellt (und das produtionsbedingt ist), was dann? Richtig?

Warten wir mal, bis Stefan vom Fliegen zurück ist!

[ubit]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

@Shuttle. Jo. Lesen. "frühestens nach einer Woche"... "Nicht akzeptabel" - das hört sich für mich jetzt nicht wirklich so an als ob die Tests bei jedem Akku durchgeführt werden. Welcher Hersteller kann es sich leisten die Akkus 1 Woche liegen zu lassen?

Ciao, Udo

[Rambole]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

So.....nun ist aber auch wieder gut
Grüßle Rainer

[Shuttle ZXX]

@Shuttle. Jo. Lesen. "frühestens nach einer Woche"... "Nicht akzeptabel" - das hört sich für mich jetzt nicht wirklich so an als ob die Tests bei jedem Akku durchgeführt werden. Welcher Hersteller kann es sich leisten die Akkus 1 Woche liegen zu lassen?

Ciao, Udo

Wer lesen kann ist klar im Vorteil... Die einwöchige Lagerung ist im produktionszyklus eingeplant. Um den Ausschuss gering zu halten wird aber auch schon während der Produktion "selektiert/überprüft"

Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk 2

[ubit]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

Jo. Und wer glaubt im Ernst, dass die Hersteller das dann in der Massenproduktion auch tatsächlich so machen? Ich glaub's nicht...

Ciao, Udo

[Shuttle ZXX]

AW: 1. echter LiPo Vergleichstest. Turnigy 40C - gegen SLS APL

Ich glaub's nicht...

Qualitätssicherung scheint dir ein völliges Fremdwort zu sein... ist ja auch egal

VW kontrolliert bestimmt auch nur jedes 1000ste Auto ob es wirklich funktioniert, dazwischen wird halt munter Ausschuss produziert...

dass die Hersteller das dann in der Massenproduktion auch tatsächlich so machen?

Es kann in manchen Fällen sogar günstiger zu sein, jedes Produkt einzeln zu testen, bevor man eine Weltweite Rückrufaktion starten muss. Lipos werden ja schließlich nicht exclusiv für uns Modellbauer produziert, das ist nur eine kleine Sparte. Kein Hersteller kann sich heutzutage eine "Zufallsproduktion" leisten ohne Endkontrolle.

Nimm doch mal die Scheuklappen ab und schau was rechts und links neben dir passiert *kopfschüttel*

Gruß

[IaN]

Für die dies nicht glauben,

Die Lipos werden nach dem Zusammenbau/trocknen etc ge- und entladen gelagert und anschließend getestet ob sie den Ansprüchen genügen.

Und hier der Link zum Produktionsablauf:
Lithium Battery Manufacturing