Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

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  • garth
    Senior Member
    • 17.11.2009
    • 2631
    • Helmut
    • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

    #16
    AW: Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

    Hi Taumel,

    deckt sich voll mit meinen Messungen.

    Es ist um so weniger ein Problem je leerer die Zellen sind. Wenn eine 3,2V hat, die Andere 3,5V fließt auch kaum was, zwischen 3,8 und 3,9 fließt mehr, aber auch nichts Schädliches.

    Ich las mittlerweile auch die großen 6s Akkus für den 500er parallel, und zwar immer dann wenn ich nicht da bin um umzustecken. Dafür haben die dann Zeit mit geringem Strom geladen zu werden.

    Ich stecke auch immer zuerst die Bananenstecker an, erst dann die Balancer !
    Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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    • ueber30
      Mr. Protos
      • 22.09.2006
      • 2690
      • uwe
      • 37247 GroÃ?almerode

      #17
      AW: Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

      Zitat von Heli-Anfänger Düsseldorf Beitrag anzeigen
      habe vor 3 Monaten mit Schulze telefoniert und dort sagte man mir, das über ein Standard Balancerkabel tunlichst nicht mehr als 1 Ah fliessen sollte. Das Problem seien die Steckverbinder der Balancerkabel, die seien für größere Ströme als 1 AH nicht brauchbar und würden zerstört. deswegen balanct der Sculze Lader auch nur mit maximal 1 AH.
      Moin,
      wenn dem so ist...warum gibt es dann z.B. Ladegeräte die NUR über das Balancerkabel Laden und das mit bis zu 200 Watt und 8A. Da müßten sich ja die Kabel beim ersten anstöpseln gleich in den Elektronikhimmel verabschieden.

      Mit was für maximalen Ausgleichsströmen kann man denn rechnen beim Parallelladen...ist doch wohl auch vom Pack abhängig denk ich mir als Nichtelektriker mal so.

      Gruß,Uwe
      Protos 500
      Protos 700...noch V1
      DX9

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      • Stephan Lukas
        lipoblitzer.de
        Hersteller Tuningteile
        • 02.01.2008
        • 4134
        • Stephan
        • etwas östlich von Berlin...

        #18
        AW: Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

        Zitat von ueber30 Beitrag anzeigen
        Mit was für maximalen Ausgleichsströmen kann man denn rechnen beim Parallelladen...ist doch wohl auch vom Pack abhängig
        so isses, und natürlich von den evt. Spannungsdifferenzen. Das kann man hier definitiv nicht beantworten

        Und mit den Werten könntest du als Nichtelektriker ja dann auch nix anfangen ,

        Grüße Stephan
        Lipoblitzer und vieles mehr

        Kommentar

        • Taumel S.
          Senior Member
          • 31.12.2008
          • 26320
          • Helfried
          • Ã?sterreich

          #19
          AW: Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

          Zitat von garth Beitrag anzeigen
          Ich stecke auch immer zuerst die Bananenstecker an, erst dann die Balancer !
          Gehe mit dem ganzen Posting d'accord, danke. Nur warum zuerst die Hauptstromstecker?
          Wenn man zuerst die Balancerstecker parallelisiert, hat man doch insgesamt weniger Hin- und Herausgegleiche (auch wenns in der Praxis eher egal ist).

          Kommentar

          • Snowman2
            Snowman2

            #20
            AW: Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

            Zitat von joachim68 Beitrag anzeigen
            Glassicherung mit 6V/1,5A einlöten. Kosten im 10er Pack ein paar Cent und der Ausgleichsstrom ist mit je 9W begrenzt.
            <OT>Das ist aber eine Milchmädchenrechnung, oder? Du kannst doch nicht die zulässige Maximalspannung mit dem Strom multiplizieren. Die 6V werden nie an der Sicherung anliegen.</OT>

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            • fireball
              Senior Member
              • 07.04.2009
              • 2554
              • Marcus
              • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

              #21
              AW: Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

              Nenene, Martin - das ist das unter Modellbauern so beliebte Einheitendurcheinander:

              Zitat von joachim68 Beitrag anzeigen
              und der Ausgleichsstrom ist mit je 9W begrenzt
              Greets,
              Marcus

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              • W.WEBER
                Member
                • 04.05.2010
                • 348
                • Wolfgang
                • Duisburg

                #22
                AW: Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

                Einige messen ja auch die Ladeströme in Ah statt in Ampere
                GruÃ? Wolfgang
                Oxy3 Spirit Pro/T-Rex 250SE µBeast/Walkera 4G6 2S µBrain mit Jeti DS-16

                Kommentar

                • Holger J.
                  Holger J.

                  #23
                  AW: Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

                  Zum Thema gabs hier mal einen Versuchsaufbau ausm Netz.

                  Da gehen schon mal bis 15A bei Spannungsdifferenzen um 0,2Volt pro Zelle. Deswegen haben die Balancerplatinen vom PL8 auch auch Sicherungen/ Indikatoren drauf.

                  How-To: Parallel Charging - TJinTech

                  Zitat:

                  Testing data
                  In the interest of backing up the concepts above, I have done several tests. The first was to cover the voltage differences in normal use. I choose .2V per cell as the greatest possible difference between 2 packs for this test. And in the interest of making it as harsh as possible, I used a charged pack and a pack .2V per cell lower instead of a drained pack and one .2V higher. The packs used were Hyperion VX 2600mAh 35C 6s packs. These packs represent some of the higher capable packs available. Here are the numbers for the test


                  Pack 1
                  Pack 2
                  Cell Size
                  2600mAh
                  2600mAh
                  Cell count
                  6s
                  6s
                  Internal R per cell
                  4-5mohm
                  3-4mohm
                  Pack voltage
                  24.96V
                  23.73V
                  Initial Cell voltages
                  4.16V
                  3.96V

                  I used my G.T. Power watt meter to measure the current flow between the packs. I do not have the capability to log the results on a computer, so I watched the numbers closely and mentally noted them. The peak current was recorded by the watt meter. The results were

                  Initial current (peak)
                  18.7A
                  Current @ .5sec
                  ~15A
                  Current @ 1sec
                  ~12A
                  Current @ 2sec
                  ~10A
                  Current @ 5sec
                  ~8A
                  Current @ 10sec
                  ~6A
                  Current @ 20sec
                  ~5A

                  These results are approximately what I expected, maybe a little higher though. The initial (peak) current represents a rate of just over 7C and within 2sec it was below 4C. These numbers are child's play for the VX packs in terms of discharge rates and only the first second of current flow exceeded the charge rating of the packs.

                  All-in-all I think this shows that normal voltage differences (up to .2V per cell) between discharged packs are not problematic as long as the main leads are connected before the balance leads. Also the size and performance of the packs used are not important, as larger, higher end packs will have cause higher currents to flow between the packs but they are better suited to handle them. In other words the current is proportional to the pack capabilities and it works on both sides, charging and discharging.

                  The next test will be with the same packs but using a fully charged and fully discharged packs.








                  Sparky-sparky (warning)
                  If the packs being charged are used in with a series connector like a large helicopter running 12s using 2x 6s packs in series, make sure you remove the series adapter before you connect the balance leads in parallel to charge. Failure to do so will result in a direct short and a toasted balance lead or board. Always connecting the main leads before the balance leads solves this potential problem.

                  Parallel charging diagrams and adapters
                  Below are several diagrams of a typical parallel charging setups and adapters. As you can see, parallel balance charging requires 2 adapters, one for the main discharge leads and one for the balance leads. The adapters simply wire all the battery leads in parallel (i.e. all the red wires are tied together, all the black wires are tied together, etc).

                  Typical parallel charging setup

                  Alternate parallel charging setup

                  Parallel main leads adapter for 2 packs


                  Parallel balance adapter for 2x 3s packs (JST-XH)

                  A few notes on commercially available parallel adapters
                  When I first started parallel charging there were no commercially available parallel adapter cables. But how times change. Parallel charging is now common place and there are a variety of pre-made adapter cables available. Even charger companies have come on-board and are now offering "Safe" parallel adapters that include polyfuses that help protect users from battery connection mistakes.

                  Below are a few of the options out there.

                  ParaBoard from EPBuddy (see review)

                  Parallel balance cables from ProgressiveRC

                  Bare parallel main leads cable from ProgressiveRC





                  Gruß Holger

                  Kommentar

                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #24
                    AW: Vermeintlich schädliche Ausgleichsströme beim Parallelladen

                    Danke Holger!

                    Wie für mich zu erwarten war (ich habs ja auch schon gemessen), sind die Ströme kaum der Rede wert, wenn man (wie in der Praxis üblich) unter 0,2 Volt Differenz hat.

                    Kommentar

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