Hilfe! Suche Absturzursache

[KTM950SM]

Hallo Zusammen,
mir ist letztes Wochenende mein Gaui 550 nach Umbau auf FBL Microbeast bei den ersten 2 Einstellflügen 2x runtergekommen.
Zuerst kurz zum Heli: Gaui 550 Hurricane mit Scorpion 1210kV-Motor und Robbe Roxxy 9100-6 Regler. TS-Servos Spectrum DS821 (ich weiß, extrem langsam für FBL, aber ich fliege kein 3D), Heck Spectrum H6040, Original Kunststoffkopf und Original Heck.
Der Heli ist mit Paddel problemlos 60 Flüge geflogen.
Dann am WE Kopf umgebaut, Heckservo auf Heckrohr umgebaut und MB installiert.
Hab auch am 450er MB, darum bin ich mir ziemlich sicher, das Teil richtig verbaut und eingestellt zu haben (DS821 TS-Frequenz im MB auf 165Hz).
Erster Flug, 3 Minuten problemlos, gelandet, wieder gestartet und dann hat es den Heli voll über Roll nach rechts gezogen. Absturz aus geringer Höhe (Motor hab ich noch rechtzeitig ausgemacht), nur Rotorblätter kaputt.
Samstag alles kontrolliert, als weiteren Schaden ein durchrutschendes Servohorn auf Nick festgestellt. Ausgetauscht, Setup-MB nochmal komplett durchgegangen.
Ab auf die Wiese zum Fliegen.
Doch dann wieder das gleiche, nach ca. 3:30 Minuten nach einer 360° Piro hat der Heli nachts rechts über Roll gezuckt, nächste Piro, nächstes Zucken und 3 Sek. später war der Heli nicht mehr steuerbar -> Absturz und Totalschaden.
Jetzt hab ich ihn wieder (mit Paddel) aufgebaut, will aber eigentlich zurück zu FBL, traue mich aber nicht zu Fliegen.
Woran kann der Absturz gelegen haben? Die ersten 3 Minuten ist er ja gut geflogen.
Statische Aufladung am Heck? Reagiert das MB empfindlicher als ein normaler Gyro? Habe diesmal sicherheitshalber die Andruckrolle am Heck und das Heckrohr auf die Motorplatte geerdet.
Anbei ein Film des 2. Absturzes: http://www.youtube.com/watch?v=qCXVVOKFdWI
Wenn jemand ein ähnliches Problem schon mal gelöst hat, bitte dringend melden.
Vielen Dank im Voraus.
Gruß aus Erlangen
Jochen

[Ripper67]

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Nur ne Idee aber beim ersten absturz könnte das getriebe eines Servos kaputt gegangen sein(nicht ganz)aber doch angeknackst.Irgendwann geht dann auch das getriebe kaputt und das ohne vorwarnung.Wenn diese Servos eh zu langsam sind dann kaufe Dir einfach neue und Du kannst ziemlich sicher sein das es an den Servos nicht mehr liegt.
LG Michael

[IceyJones]

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das gleiche hat jemand aus unserer IG auch....plötzliches ausbrechen über roll nach rechts....das verhalten ist drehzahlabhängig. das spricht also für vibrationen, die das beast durcheinander bringen....

gruss
sascha

[Reiner Fuchs]

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Kann es sein das du die Servos zu hoch angesteuert hast d.h. 165Hz scheinen mir doch recht hoch ich würde nicht über 65Hz gehen, vieleicht werden sie heiß und steigen einfach aus.
Oder dein Bec steigt wegen der höheren Stromaufnahme aus.

Gruß

[Taumel S.]

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Reagiert das MB empfindlicher als ein normaler Gyro?

Du hast die Version 2 vom Microbeast, stimmts?
Die ist in der Tat deutlich empfindlicher als normale Geräte. Deshalb gibt es jetzt die Version 3.

[digiachim]

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Hallo
fliege zur Zeit zwar noch Paddel interessiere mich aber für FBL und das MB
hab schon einiges hier über Probleme mit dem MB gelesen und vielfach ist es vorgekommen
das das MB über Roll ausgestiegen ist. Wenn du solche Beitäge mal durchliest wirst du immer wieder auf Vibrationen als Ursache stossen.

Fliege ja auch erst seit März und seit Ende Juli den 500er Rex und mir fehlt auch noch einiges anErfahrung. Hatte auch immer wieder mal das Prob mit einem Pendelden Zuckenden Heck
habs dann Hinbekommen das er sich Fliegen ließ aber so richtig ruhig hatte ich mein Heck nicht bekommen, hab alle möglichen Tips bekommen zur Heckeinstellung viel gebracht haben die Tipps
aber leider nicht da das Prob wiederkam
Hatte dann letzte Woche einen Beitrag zu Probs mit dem MB gelesen auch durch Vibs
da kam der Tipp Hauptblätter ab und den Heli auf dem Tisch laufen lassen und dann einfach mal mit dem Finger nach Vibs fühlen und dann Angefangen bei den Heckblättern alles Drehende nacheinander auszubauen ( bei mir konnte ich sogar am Heckservo sehen wie der Arm zuckte )
Hab dann als Ursache zu guter letzt einen Spielbehafteten Freilauf gefunden bei dem nach auseinander und zusammenbau das Spiel zwar noch vorhanden aber die Vibs weg waren
ist auch nicht ausgeschlossen das der Freilauf nicht der Verursacher war aber bin nach der Aktion
schon 12 akkus geflogen konnte auch die Empfindlichkeit des Gyros Hochsetzen

Vibrationen sind allem anschein nach Gift für FBL und daher sollte man sich Zeit nehmen und
vor dem Ersten Start seinen Heli daraufhin prüfen

Gruss Achim

[KTM950SM]

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Vielen Dank für die Rückmeldungen.
Ich werde jetzt beim neuen Aufbau das Heck erden,
das Roxxy-BEC mit ENELOOP unterstützen,
das MB auf ein weicheres Pad setzen,
die TS-Frequenz auf 50Hz runtersetzen (oder doch gleich schnellere Servos, muss mal schauen).
Also, auf ein Neues.

Gruß aus Erlangen
Jochen

PS: ich wollt's am Anfang nicht glauben oder wahrhaben, aber man braucht wirklich mindestens 3 Heli (gehe jetzt mit den anderen 2 fliegen)

[Schlafmütze]

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Hallo

Hatte das gleiche Problem mit meinem LOGO+Beast. Nur war es bei mir die Nickachse.
Habe die Heckwelle mit dem Heckrohr und das Heckrohr mit der Motorplatte und dem Reglerminus verbunden.

Habe jetzt einen schönen Durchfluss von der Heckwelle bis zum Reglerminus.
(gemessen mit einem Multimeter).

seither habe ich solche Ausfälle nicht mehr feststellen können.


mfg

Wilfried

[KTM950SM]

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@Wilfried:
beim LOGO ist das Problem bekannt, mein LOGO-Heck ist auch auf diese Weise geerdet.
Nur bei Gaui hab's ich bisher noch nicht gehört.
Aber sicher is sicher, und eine Heckerdung schadet sicher nicht.
MfG
Jochen

[Heiner K.]

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Hi Jochen,

ich würde auf jeden Fall das MB auf die Version 3 updaten.
Die ist wesentlich unempfindlicher gegen Vibrationen.

[faxxe]

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Hallo Jochen,
hatte auch einen 550er Gaui und ihm nach xxx Flügen das Beastx gegönnt. Sofort hatte ich
sporadische "Zuckungen". Habe das Heck und das Heckrohr geerdet und dann war alles gut für weitere xx Flüge. Ein weicheres Pad halte ich für kontraproduktiv. Ich würde eher auf ein
härteres Spiegeltape setzen. Und anz wichtig: Der Heli muss weitgehendst vibrationsfrei sein.
Wirklich alle Wellen und Lager prüfen. Blätter ab und dann mal im Stand das Heckrohr berühren. Das sollte nicht hochfrequent vibrieren. Und die V3 auf das Beastx spielen.

Just my 0,02$. Viel Glück!
-Heimo

[KTM950SM]

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Hallo,
hab den Gaui jetzt nochmal neu aufgebaut.
MB auf 3.0 upgedated, BEC PRO eigebaut, Ansteuerfrequenz TS auf 65Hz, Heck geerdet, ...
Er lässt sich fliegen, die anfänglichen Vibs sind nach Nachbesserung auch fast weg.
Soweit, so gut, danke nochmal an alle Helfer.
Jetzt nur noch ein Problem: im schnellen Vorwärtsflug hab ich eine "Wobbeln" um die Rollachse. Ich glaube, es liegt an einer zu weichen Kopfdämpfung.
Woher bekomme ich härtere Dämpfungsgummis für FBL mit Kunststoffkopf?
Vielen Dank im Voraus.

Jochen

[Seebodener]

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Servus Jochen,

komme leider erst jetzt dazu Deinen Thread zu lesen und zunächst meine Frage: wie würdest Du Deinen Flugstil beschreiben ?

Hallo,
hab den Gaui jetzt nochmal neu aufgebaut.
MB auf 3.0 upgedated, BEC PRO eigebaut, Ansteuerfrequenz TS auf 65Hz, Heck geerdet, ...
Er lässt sich fliegen, die anfänglichen Vibs sind nach Nachbesserung auch fast weg.
...

alles Gut ... allerdings hättest Du Dir die Arbeit mit der "Heckerdung" sparen können. Probleme mit statischer Aufladung bei den Gauis sind mir gänzlich unbekannt.

Ich nehme an, Du hast das MB auf die Gyroplatform des Gaui gesetzt, an diesem Platz kann es durch den direkt darunter liegenden Servo zu Störungen des MB/des Gyros kommen.
Abhilfe schafft hier eine kleine Metallplatte die das MB/den Gyro nach unten zum Servo abschirmt.

...
Soweit, so gut, danke nochmal an alle Helfer.
Jetzt nur noch ein Problem: im schnellen Vorwärtsflug hab ich eine "Wobbeln" um die Rollachse. Ich glaube, es liegt an einer zu weichen Kopfdämpfung.
Woher bekomme ich härtere Dämpfungsgummis für FBL mit Kunststoffkopf?
Vielen Dank im Voraus.

Jochen

hier würde ich zunächst mit den Einstellungen am MB spielen, ich glaube der Menüpunkt heißt "Aufbäumkompensation" o.s.ä.

Wegen der Dämpfungsgummis habe ich Dir eine PN geschickt, IMHO passen die härteren, roten Gummis vom X5, kann dies aber nicht auch eigener Erfahrung bestätigen.

[KTM950SM]

AW: Hilfe! Suche Absturzursache

Hallo Jörg,

vielen Dank für die guten Tipps.

Mein Flugstil ist schneller, weiträumiger Rundflug mit Loopings, Stallturns, Rollen und Rückenschweben.

Ich habe jetzt die 515 Jazz Versuchsblätter gegen 550er FBL Maverikks getauscht.
Die Ansteuerfrequenz der TS-Servos hab ich auf 165Hz erhöht (bleiben auch nach 2 Akkus noch kühl).
Die Kopfdämpfung hab ich durch umdrehen der Einstellscheiben härter gemacht.
Das MB nochmal neu ausgerichtet und ein neues Pad spendiert.
Und Deinen Tipp mit der Abschirmung des MB gegen das hintere Servo hab ich mit mehreren Lagen Alufolie umgesetzt.
Die Heckerdung hab ich mal drangelassen, schade ja nicht.

Und was soll ich sagen....
er fliegt endlich wieder, wie ich wollte.
Kein Wobbeln mehr bei Vollpitch oder schnellen Geradeausflug.

Waren zwar erst 2 Akkus, aber die lassen mich schon auf mehr hoffen.
Werd das MB jetzt noch auf "pro" stellen, dann sollte alles wieder passen.

Anbei noch ein par Fotos der Umsetzung.

Gruß aus Erlangen
Jochen

[Seebodener]

AW: Hilfe! Suche Absturzursache

Servus Jochen,

freut mich, daß alles soweit geklappt hat und weiterhin guten Flug.

Eine kleine Anmerkung noch, nach Ansicht Deiner Photos würde ICH den Kabeln vom MB mehr Freiheit lassen, also den Kabelschutz entweder ganz entfernen oder erst weiter unten beginnen lassen.
Grund: gerade dies Kabel gebündelt können leichter u. besser evtl. vorhandene Vibrationen direkt zum bzw. sogar ins MB leiten und dieses dadurch stören.