Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

[Stephan S]

Hallo !

Habe mir gerade überlegt, dass es "nur so als GAG" ja eigentlich ginge einen Piccolo mit 16 (2x8 parallel ) Zellen zu fliegen ... - Vom Gewicht her, währen 16 Stk. 110er identisch mit 8Stk. 250ern ...

... würde ja sicher "mächtig" aussehen ...

mfG Stephan

[bernd_ac]

Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

Hallo,

NiCd oder NiMH-Zellen NIEMALS parrallel schalten! 8o
Oder du setzt zwei Dioden ein, um die Packs zu entkoppeln,
dass kostet aber auch min. 0,2V.

Probiers lieber mal mit 3 Hochstrom-LiPos in Reihe. Mehr Spannung,
leichter (oder mehr Kapazität) aber teuerer.

Viele Grüsse

Bernd

[Christoph Dietrich]

Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

Auha auha! 8o 8o 8o

Kauf dir lieber ein LiPo Pack! Is besser :loeblich:

Gruß Chris

[Martin Achter]

Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

Hi Stephan!

Wenn Du schon solche Muskelspielchen veranstaltest, dann würd' ich doch gleich beide Packs seriell schalten... Geht dann bestimmt wie Sau!

[bernd_ac]

Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

@Martin: Hast recht, aber nur ganz kurz...
Deshalb: Abheben, dirket nen Looping fliegen, dann haste nen schönen
Rauchkreis in der Luft der zum Ende hin immer schwärzer wird. Wenn das mal
einer macht, bitte Foto machen!

Bernd

[Daniel Jetschin]

Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

Wieso soll das nich parallel gemacht werden?

mfg

[bernd_ac]

Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

Hallo Daniel,

NiCd- oder NiMH-Zellen darf man nicht parallelschalten, da die
Spannunglage der einzelnen Zellen immer leicht von einander abweicht.
So fließt beim Laden durch eine von beiden Zellen deutlich mehr Strom,
was dazu führt, dass diese früher voll geladen ist, als die andere.
Gleichzeitig wird aber die Delta-Peak-Abschaltung verhindert, da die Spannung bei
der vollen Zelle nicht deutlich ansteigen und dann abfallen kann, da das die
zweite, nicht volle Zelle, durch mehr (beim Ansteigen) oder weniger
Stromaufnahme (beim Abfallen) ausgleicht. Dadurch wird eine von beiden
Zellen deutlich überladen und geht nach wenigen Ladezyklen oder sofort kaputt.
Nach dem Abschalten des Ladestroms findet dann wieder ein Ausgleichstrom
von der Zelle mit der hohen Spannungslage zu der mit der niedrigen statt,
was aber gleichzeitig bedeutet, dass die überladene Zelle noch weiter über-
laden wird.
Fazit: Die Zellen gehen sehr schnell bis sofort kaputt! Einem Freund von mir
sind dabei mal 3 parallele 10Zellen RC2400-Packs abgebrannt. Die brennen
zwar nicht wirklich, werden aber so heiss, dass das Lötzinn schmilzt (Not-
abschaltung ) und gleichzeitig öffnen die ßberdruckventile und es läuft
Elektrolyt aus. Ganz doofe Situation weil mann dann nur noch abwarten kann
und hoffen kann, das die Unterlage das alles verkraftet.
Verhindern kann man dies durch eine Akkuweiche, bestehend aus zwei Dioden.
Somit sind die Packs nicht direkt mit einander verbunden und es kann kein Strom
zwischen den Packs fließen. Geladen werden dich Packs dann einzeln. Das macht
aber auch nur Sinn, wenn ein Pack alleine den vollen Strom liefern könnte, da
am Anfang dass Pack mit der höheren Spannungslage den meissten Strom liefert.
Erst allmälig kommt das zweite Pack dazu um zum Ende hin den Strom fast
alleine zu liefern. Z.B. bei Empfängerakkus ist das kein Problem.
Nachteil dabei ist, das durch die Dioden min. 0.2V Gesamtspannung verloren
gehen (Durchlass-Spannung der Diode).

Bedenkenlos parallelschalten kann man Zellen, die mit konstannter Spannung
geladen werden, z.B. Blei-, LiPoly-, LiIon-Akkus. Man sollte aber vor dem
Zusammenschalten darauf achten, dass die Zellen nahezu gleichen Ladestand
haben, da die sonst stattfindenen Ausgleichströme den maximal zulässigen
Ladestrom überschreiten können. Bei Blei- und LiPoly-Akkus bekommt man
durch die Parallelschaltung sogar ein bischen mehr als eine Verdopplung der
_nutzbaren_ Kapazität, da durch die einzelzelle nur noch der halbe Strom fliesst
und diese Zellen den Effekt haben, dass man bei hohen Stromen weniger
Kapazität nutzen kann.

Ich hoffe, dadurch für ein bischen Klarheit gesorgt zu haben...

Bernd

[Kraeuterbutter]

Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

hmm...
also ich hab ja selber - weils mir immer so gesagt wurde - immer aufgeschrien wenns geheissen hat: Zellen parallel schalten..

Tatsache ist, dass in den US-Foren (E-maxx = Monstertruck) dutzende - eher hunderte - mit zellen parallel-verschaltet fahren, und das funkt ohne Probleme..

(seit ca. 2 jahren fahren die Brushless-E-Mäxxe rum)

Grund dafür ?
das erste Brushless-Set fürn E-maxx war ne Notlösung:
ein Regler der nur 10 zellen konnte von schulze
ein Motor der sehr viel sTrom gesaugt hat (hacker B50-8S)
zellen wurden sehr heiss..
also hat man begonnen statt 10 Zellen, 2mal 8 Zellen paralle zu nehmen..
gleiche spannungslage, längere Fahrzeit, kühlere Akkus..

auch ich habs schon gemacht..
geht tadellos..


Laden allerdings - da verschalte ich sie dann in Serie....

selber bin ich aber Verfechter der Serien-Verschalt-Lösung im E-Maxx..
denn: bei parallel-Verschalteten Akkus hol ich die Leistung aus den Akkus..
und bei Anfahrtströmen weit jenseits der 100A is das ned so gut..
da hol ich mir die selbe Leistung lieber über die Spannung und bleib bei weniger Regler-Mordenden 70A Anfahrtsstrom

so..
war jetzt a bissal Offtopic... also es geht schon !
man muss sie ja nicht parallel verschaltet lagern !
die 10min die man fährt/fliegt steckt man sie zusammen, und solange nicht ein pack leer und der andere voll ist passt dann schon !

[bernd_ac]

Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

@Krauterbutter: Wie du schon sagst, ist ne Notlösung. Wenn man die
(selektierten) Akkus erst direkt vor der Benutzung parallelschaltet und dann kräftig
Strom zieht, dann wirds gehen, da ja die Spannungen der Zellen direkt
durch den hohen Strom zusammenbrechen. Dann leistet am Anfang ein
Akku ein bischen mehr Strom als der andere, was ja nicht schlimm ist.

Wie du aber sagst, ist es besser, in diesem Fall die Leistung über die Spannung zu holen,
da sich dann auch Nebeneffekte, wie ßbergangs-, Innen und Kabelwiderstände
nicht so stark bemerkbar machen. Ausserdem fällt an dem Regler immer eine
feste Spannung ab, deren Anteil sich um so stärker bemerkbar macht, je weniger
Spannung der Akku liefert.

Du sagst, die E-Mäxxe machen das seit Jahren. Hatten die noch nie Probleme mit
abbrutzelnen Akkus oder schneller Abnutzung der Akkus?

[Kraeuterbutter]

Piccolo mit 16 (!) Zellen ...

naja.. früher wars so:
es gab nur den Regler für 10 Zellen

(sagen wir so: es gab das "modeltech-Set" das "Speziell für den E-Maxx entworfen wurde !!!" - im Set enthalten, ein Hacker B50-S8 (länger am Markt als der E-maxx) und ein Schulze-Regler der nie und nimmer für einen 5kg-Monstertruck gedacht war)
das es Schulze, Lehner, Kontronik, usw. auch noch gibt wussten die Amis damals scheinbar ned..

die kauften alle Modeltech, weil ja "speziell für E-maxx entworfen"

an 10 Zellen sind ihnen dann die Akkus oft weggebrutzelt..
lösung war dann das parallel-Schalten..

vondaher hat man es getan um die akkus NICHT wegzubrutzeln..
denn: bevor 2 mal 100A = 200A durch den Regler fliessen brutzelt eh der ab *lol*

einmal 100A geht noch bei Regler durch, und die Akkus sind hin..