SJM500 und ander Helis

[jochene]

Hallo,

da mir der SJM500 im Vergleich zum SJM400 viel zu teuer erschien, habe ich mal ein wenig gegoogelt und folgendes herausgefunden:

z.B.:
- hier http://www.himodel.com/p_helicopters...pters_3871.php kostet der SJM500 1980,00CNY = umgerechnet 182,00 Euro
- auf der gleichen Seite in englscher Sprache http://www.himodel.com/helicopters/S...opter_Kit.html kostet der SJM500 387,50 Dollar = umgerechnet 264,00 Euro.

80,00 Euro Preisunterschied = 160,00 DM

Komme mir da ein wenig verulkt vor.

Das sieht für mich wie Preisabsprachen aus - um den z.B. europäischen Markt für europäische Händler zu schützen.

Wenn ich nun den Gewinn von himodell berücksichtige, wird der Hersteller den SJM500 für max. 90,00 Euro an himodell verkaufen und auch noch Gewinn machen.

Der Preis beim z.B. Stein deckt sich dann wieder in etwa mit dem Preis (himodel) von 264,00 Euro plus Porto, Versand, MwSt und ggfs. Einfuhrzoll = ungefähr 380,00 Euro.

Es erscheint mir das die Preise hier in Europa wohl Fantasiepreise sind - die auch noch bezahlt werden.

M.E. dürfte der SJM500 hier bei uns max. 280,00 Euro kosten. Selbst dafür kann ich mir hier schon einen z.B. Raptor kaufen (was kostet der wohl in der Herstellung?).

Diese unglaubliche Preisgestalltung trifft aber wohl nicht nur für den SJM, sondern auch für alle in China und anderswo gefertigten Helis/Teile zu.

Ich empfinde das als erschreckend.

Gruss
jochen

[thom11111]

Re: SJM500 und ander Helis

Moin !

so in etwa hab ich ja schon woanders geschrieben und wurde nicht gerade freundlich behandelt.

Deshalb habe ich mir einen SJM500 für ca. 200 Euro gekauft + Versand und Zoll=299 Euro.

Bei UH ist er immer noch für 260 Dollar gelistet und die Ersatzteile sind spottbillig.

Ich hab nichts dagegen, wenn Händler was verdienen wollen, aber man sollte nicht übertreiben!

Den eigentlichen Einkaufspreis werden wir bestimmt nicht erfahren, sonst würde uns der Mund offen stehen bleiben

Gruß Thomas

[stein]

Re: SJM500 und ander Helis

Nun ja.....

Ich persönlich glaube, dass der Preis auf der chinesischen Seite ein Tippfehler ist, der Preis auf der englischen Seite wird dann doch wohl eher der richtige sein. Preisabsprachen funktionieren schon lange nicht mehr, wir haben einen globalen Markt, der durch das Internet absolut transparent ist.

Leider hat der Fachhändler hier mit einigen anderen Nettigkeiten zu kämpfen:

1) Frachkosten (die sind beim SJM und bei anderen Helis dieser Größe nicht ohne)
2) Zoll
3) Einfuhrumsatzsteuer
4) Rücklagen für Garantieabwicklung, denn auch der Rückversand defekter Ware ist leider mit hohen Kosten verbunden

5) Gebühren für die WEEE Registration
Alle Hersteller und Importeure müssen eine WEEE Registrationsnummer haben und für alle elektrischen und elektronischen Bauteile Gebühren abführen, damit diese ordnungsgemäß entsorgt werden können. Sehr viele Händler in Europa ignorieren dies im Moment noch und verkaufen Importware ohne die Registrierung. Dies ist allerdings ungesetzlich - wir werden in Zukunft verstärkt darauf achten und Mitbewerber ohne die Registrierung freundlich aber bestimmt auffordern, diese durchzuführen.

6) Produkthaftpflichtversicherung und ähnlich Sachen
Im Rahmen der Produkthaftung habe ich z.B. eine Haftpflichtversicherung, die Schäden im Rahmen der Produkthaftung abdeckt. Jeder kann sich vorstellen, dass diese auch nicht für 10 EUR im Jahr zu haben ist. Sehr viele Händler und ein Großteil der Ebay Helden haben auch diese nicht, sodass der Kunde im Falle eines Falles in die Röhre schaut. Da wird kurzerhand Konkurs angemeldet und 3 Wochen später wird ein neuer Laden auf den Namen der Oma oder des Schäferhundes aufgemacht.

So und wenn Du dann mal diesen ganzen Quatsch mal auf die Produkte drauf rechnest, weißt Du, wie sich die Preise BEI EINEM QUALIFIZIERTEN HßNDLER zusammensetzten.

Ich muß für den ganzen Quatsch gerade stehen, dem Chinamann gehen die ganzen Sachen gepflegt am Hintern vorbei. Garantieansprüche des Endkunden lösen sich in Luft auf, weil der Rückversand und die Zollabwicklung viel zu teuer sind, den Chinamann interessiert auch kein Umweltschutz und somit muß er auch keine WEEE Gebühren bezahlen und auch mit dem ganzen anderen kostenintensiven Europa-Schwachsinn muß sich in Asien auch kein Mensch herumschlagen.


Gruss
Hans-Willi

[ahlborn]

Re: SJM500 und ander Helis

so ist es hans willi, aber manche wollen es einfach nicht verstehen.Schade eigentlich

[stein]

Re: SJM500 und ander Helis

HI Frank !

Nee, ist an sich ja kein Problem, die meisten haben halt keine Ahnung was hier mittlerweile abgeht, wenn du etwas importieren willst.
Und wenn der ganze Europaquatsch so weiter geht, werden wir wohl mit noch mehr Kosten und Verordnungen zugepflastert.

Aber das macht nichts, das schafft Arbeitsplätze (zumindest in Asien).

Gruss
Hans-Willi

[jochene]

Re: SJM500 und ander Helis

Hallo,

Tippfehler?
- dann haben auch andere Webseiten wohl einen Tippfehler.
- wenn ich die anderen Produkte preislich vergleiche, scheinen auch dort sehr viele Tippfehler vorhanden zu sein.

andere Kosten:
- Frachtkosten, Zoll, Einfuhrsteuer, MwSt. muss ich auch bezahlen

Ich habe nichts gegen Gewinne des hiesigen Fachhandels.
Bei Gewinnen von 100% und mehr streuben sich mir allerdings die Nackenhaare.

Es sieht doch so aus:
Helis dieser Grösse sind im Moment der Renner - somit werden die Preise auch unverhältnismassig angehoben (Fantasiepreise).

Globalisierung:
Eine gute Webseite erkennt wo ich her komme. Somit wird mir auch ein dementsprechender Preis angezeigt.
Nun sind wir wieder bei den sogenannten Preisabsprachen. So versuchen sich die Händler gegen das Internet zu wehren - netter Versuch.

Ich spreche hier nicht nur den Modellbau an, es trifft auf alle Produkte zu.

Warum kann ich im asiatischen Bereich fast alle Artikel viel günstiger kaufen als hier?

Ich bleibe allerdings bei meiner ursprünglichen Meihnung:
Der SJM500 dürfte im Verhältnis zum SJM400 nicht mehr als 280,00 Euro kosten.
Das wäre ein realer Preis, der sowohl den Händler als auch den Kunden leben lässt.

Hatte mal bei Walkera direkt Preise erfragt - hab mich auf den Hintern gesetzt. Hätte dort 2 Helis + Ersatzteile für den Preis hier bekommen.


Gruss
jochen

[Eddi E. aus G.]

Re: SJM500 und ander Helis

Au weia:

Warum kann ich im asiatischen Bereich fast alle Artikel viel günstiger kaufen als hier?

Weil dort möglicherweise auch die Einkommen anders sind? Auch das ist Markt. Ist bei anderen Artikeln auch so. Also kauf's dort, wo's am günstigsten ist, und sei glücklich, und wenn Du Unterstützung brauchst, wende Dich bitte aber auch an den günstigen Händler. Wird nicht so einfach sein wie beim Grauimport-Auto. Die Kosten mit hin- und herschicken hast dann u. U. DU an der Backe.

Und den Kunden (Dich) zwingt ja keiner: Du kannst es kaufen oder lassen. Du möchtest es gern haben, ok ... da ist schon ein Grund, den Preis bis an Deine Schmerzgrenze zu treiben ... bzw. knapp drunter so funktioniert das. Keiner will sozial sein, man betreibt das, um Geld zu verdienen!

Mit solchen Freds wirst Du auf der einen Seite viele finden, die Deiner Meinung sind (weil ja alles zu teuer ist bzw. weil man nicht alle Fakten kennt oder kennen will), und viele, die anderer Meinung sind, weil es einfach gaga ist, immer nur auf dem Preis rumzureiten (erst recht, wenn der Hintergrund SO offensichtlich ist).

Trösten wir uns damit, dass wir bei billigem China-Spielzeug anscheinend die Drogen gleich mitbekommen ... unsere Kinder müssen es blos lutschen (respektive Eure, in unserem Haushalt bin ICH das Kind ).



Eddi

[jochene]

Re: SJM500 und ander Helis

Hallo Eddi,

wir können hier diskutieren oder ausfallend werden und anderen etwas unterstellen.

Ich kaufe meine Sachen immer dort, wo es mir am günstigsten erscheint.
Habe auch nicht vor meinen Heli abzulutschen. Macht Du das vielleicht?
Keiner will sozial sein und man möchte niemandem das Geld in den Rachen schmeissen (so sollte es vielleicht lauten).
Ein Diskussion darüber, ob es meine Aufgabe ist irgendeinem Händler den Ofen zu heizen hatten wir schon oft genug - hat nichts gebracht.

Kehren wir aber wieder zu einer sachlichen Diskussion zurück.


Die Diskussion sollte sich auf unterschiedliche Preise bei gleicher Homepage beziehen und das was einem ein Produkt wert ist.
Habt Ihr schon ähnliche Erfahrungen mit so etwas gemacht?
Oder ist es noch niemandem aufgefallen?

Gruss
jochen

[mguw]

Re: SJM500 und ander Helis

Bei UH ist er immer noch für 260 Dollar gelistet und die Ersatzteile sind spottbillig.

Das is wenn du als GOLD kunde eingheloggt bist. sonst ist der Preis auch $389 bei UH. (gold kunde wurde der tippfehler nicht korrigiert ?)

Ich persönlich glaube, dass der Preis auf der chinesischen Seite ein Tippfehler ist, der Preis auf der englischen Seite wird dann doch wohl eher der richtige sein. Preisabsprachen funktionieren schon lange nicht mehr, wir haben einen globalen Markt, der durch das Internet absolut transparent ist.

Das denke ich auch. bein dem 400 ist kein preis unterschied zwischen English un Chinesisch.

I denke SJM selber hat bei ankündigung des 500er ein fehler gemacht, den der selbe Preis wurde bei himodel, UH und flying hobby angekündigt, und dann sind alle auf 390$ rauf.

gruss

Marcel

[rc-toy]

Re: SJM500 und ander Helis

Hallo,

************GELßSCHT**********WERBUNG**********

Mfg

Anton Heiß

[stein]

Re: SJM500 und ander Helis

HI !

Wie Ihr seht, lösen sich viele Probleme von selbst.
Aufgrund der Ungleichbehandlung der europäischen und asiatischen Distributoren sehe ich auch nicht mehr ein, warum die Asiaten andere Preise anbieten können. Wir senken den Preis auch erst einmal auf 299,00 EUR - bis das Preisgefälle zwischen Europa und Asien in normale Bahnen gelaufen ist. Ob der Preis durch die zusätzlichen Belastungen der europäischen Händler dauerhaft zu halten ist, wird sich zeigen.

Gruss
Hans-Willi

[Helios]

Re: SJM500 und ander Helis

M.E. dürfte der SJM500 hier bei uns max. 280,00 Euro kosten. Selbst dafür kann ich mir hier schon einen z.B. Raptor kaufen (was kostet der wohl in der Herstellung?).

Gruss
jochen

Hallo Jochen,

Glückwunsch - jetzt bist Du nur noch 19 Euro von Deinem Zielpreis entfernt. Transparentmachung des Marktes zahlt sich offensichtlich aus. Die Globalisierung lässt grüßen.

Anderseits ist die Preisgestaltung beim SJM-500 schon erschreckend. Was machen nun die, die zu den ursprünglichen Preisen bei uns (in D) gekauft haben? Die beißen sich wohl in den Allerwertesten.

So gesehen lohnt sich abwarten - zumindest beim SJM-500. Vielleicht gibt es ja auch noch ein Weihnachts-Super-Sonderpaket.

Gruß Dieter

[rc-toy]

Re: SJM500 und ander Helis

@Helios

<< hier stand mal Werbung >>

Gruß

Anton Heiß

Ed(d)it: das oben ist genug, wie ich finde. Alles andere bitte im Werbeforum

[Steffen 2.0]

Re: SJM500 und ander Helis

was mich immer so nen bischen stuzig macht ist z.B. der Thread von jemand der sich zwischen ner BMW und einer Aprillia entscheiden musste und dabei dann rausgekommen ist dass die BMW in Amerika 2000€ billiger ist Obwohl das eine Deutsche Firma ist :/ also entweder verdienen die sich hier dumm und dämlich oder die machen im Amerika verlust

@hans-willi:

was kostet denn der Versand nach Deutschland in so nem großen Frachkontainer :/ (oder wird das anderes, teurer transportiert? Ich kann mir das echt nicht vorstellen,dass das so teuer sein soll)

[stein]

Re: SJM500 und ander Helis

Hi Steffen !

Um schnell auf dem Markt zu sein, lassen wir zumindest die 1. Lieferung per Luftfracht kommen. Da bezahlst Du schnell mal so 35-40 USD pro Heli.

@Helios
Ob diese ganze Kiste im Endeffekt für den Verbraucher so sinnvoll ist, bleibt abzuwarten !
Dieses Preis Heck-Meck zwischen Europa und dem Rest der Welt wird natürlich dazu führen, dass der europäische Händler seine Preise trotz höherer Kosten angleichen muß. Auch wir reichen natürlich Preissenkungen des Herstellers an die Kunden weiter. Aber auch bei gleichen Zuliefererpreisen, sind die Kosten hier wegen den zusätzlichen Belastungen einfach höher.

Auch diverse andere Rahmenbedingungen sind hier leider anders.
Aber ich schlage jetzt mal vor, dass jeder zu seinem Chef rennt und ihm anbietet, zu asiatischen Arbeitsverhältnissen zu arbeiten und natürlich auch zu deren Lohn. Wenn Deutschland erst einmal komplett auf asiatische Verhältnisse umgestellt wurde, wird es wahrscheinlich kein Problem mehr sein, das Ding für 100 EUR zu verkaufen. Für den Monatslohn einer Kraft im Lager bekomme ich in Asien ein ganzes Rudel Leute..natürlich hochqualifizierte Leute !

Das Ganze kann man ein zeitlang machen, aber irgendwann wird das Produkt dann uninteressant und keiner will es mehr verkaufen oder der Händler wird mit und mit seinen Support und seine Ersatzteilversorgung auf ein angemessenes Niveau zurück schrauben. Und dann heulen wieder einige Spezialisten rum von wegen Servicewüste Deutschland.

Aber ich würde vorschlagen, wir lassen mal einige Monate ins Land gehen und warten mal ab, wie die Lage dann ist..

Gruss
Hans-Willi