motoridentifizierung beim sjm

[BlackMoskito]

moinsen!

mir ist aufgefallen bzw. ich hab gelesen, das es motoren mit verschiedenen farben gibt ...

grundsätzlich ist wir die farbe ja egal, aber ist das das einzige unterscheidungsmerkmal oder gibts auch leistungsunterschiede ?

[stein]

Re: motoridentifizierung beim sjm

Jepp !

Der schwarz/silberne mit der 3mm Welle hat um einiges mehr Dampf...

Gruss
Hans-Willi

[BlackMoskito]

Re: motoridentifizierung beim sjm

moinsen!

... ich hoffe hans-willi sagen zu dürfen, ich heiße ingo

danke für die schnelle antwort ... dein support ich ja wirklich sehr empfehlenswert !!!

der sjm ist echt n spaßbringer !!! auch wenn ich zu anfang beim ersten start das probs mit der taumelscheibe hatte (immer noch! aber scheint wohl normal zu sein)

auch die ausschläge hab ich wie hier empfohlen stark reduziert, aber nun bin ich schon fast beim max.
hatten gestern hier an der see mal wieder weniger wind, ... das wurde ausgenutzt

so, nun zurück zum thema ...

was kostet denn der schwarz/silberne und was fürn ritzel empfiehlst du bei 2000kokams ?

[stein]

Re: motoridentifizierung beim sjm

Hi !

Natürlich darfst Du Hans-Willi sagen, wir sind hier in einem RC-Forum und da duzt man sich !
Der schwarz silberne hat ca. 3800 KV und wird mit einem 14 Ritzel geflogen !

Die restlichen Infos werde ich Dir per PM senden.
Grund: Es wurden mir Vorwürfe gemacht, dieses Forum für Werbung oder Kundensupport zu "missbrauchen".
Ich akzeptiere das und werde zukünftig spezielle Sachen auf Anforderung per PM übermitteln !

Gruss
Hans-Willi

[id]

Re: motoridentifizierung beim sjm

Hallo Hans-Willi,

solche Vorwürfe einiger Forum-Mitglieder sind absoluter Unsinn, wie jeder, der sich ernsthaft mit Deinen guten Support-Antworten hier befassen würde, erkennen sollte.
Also bitte weiter so und nicht unterkriegen lassen!

;-) Norfried

[stein]

Re: motoridentifizierung beim sjm

Hi Norfried !

Nein, nein, das geht schon in Ordnung. Ich möchte an dieser Stelle auch keine Namen nennen - aber der Betreffende hat teilweise Recht, auch wenn mir das bisher nicht so bewusst war.

Das Problem ist, dass viele der User hier Kunden bei mir sind und der Support für diese (auch wenn er vielleicht im allgemeinen Interesse liegt) auf direktem Wege per email und nicht über dieses Forum abgewickelt werden sollte. Da muß man sich schon mal den Vorwurf gefallen lassen, dass dies ein nicht kommerzielles Forum und keine Plattform für Supportfragen der Fa. Stein ist.

Ebenso liegt es mit Sicherheit auch in der Natur der Dinge, dass man allzu schnell verschiedene Aspekte vermischt.

Die Antwort, dass der der schwarz/silberne Motor mit einem 14er Ritzel geflogen werden kann, ist soweit OK. Aber wenn die Frage kommt: Was kostet der Motor und das Ritzel, würde meine Antwort zu sehr in Richtung Werbung gehen und da muss ich mir dann auch mal so einen Vorwurf gefallen lassen.

Somit im Zweifelsfall lieber direkt mit mir Kontakt aufnehmen, denn das Abwägen zwischen "allgemeinem Interesse" und Kundensupport ist nicht immer ganz einfach.

Gruss
Hans-Willi

[Helios]

Re: motoridentifizierung beim sjm

Hallo Ingo,

ich möchte zwar nicht zur allgemeinen Verwirrung beitragen, aber bei SJM gibt es einige Motorvarianten, die sich zum Teil in der Farbe, zum Teil in der Bauart und im Aussehen unterscheiden.

1. Lagerschild Alu natur, Rückschlussring silber, 2,3mm Welle: Verwendung im SJM-Sparrow und TBataar
2. Abmessungen wie 1, Lagerschild schwarz, Rückschlussring silber, 2,3mm Welle: Verwendung im SJM-400 V1
3. Abmessungen wie 1, Lagerschild goldfarben, Rückschlussring silber 2,3mm Welle: Verwendung im SJM-400 V2 erste Ausführung
4. Lagerschild goldfarben mit Lüftergeometrie, Rückschlussring silber, vermutlich 2,3mm Welle: Verwendung im SJM-400 V2 zweite Ausführung
5. Lagerschild schwarz, Lüfterring, Rückschlussring silber, offensichtlich 3mm Welle: Verwendung im SJM-Pro

Die Motoren 1. bis 3. haben gleiche Abmessungen, in etwa gleiche U/V- Werte von 3800U/V +/- 50U/V. Die Leistung ist aber unterschiedlich und steigt mit der Nummerierung 1. bis 3.

Den Motor nach 4. ist geringfügig größer und hat wohl noch mehr Leistung. Der leistungsstärkste in der Runde dürfte wohl der Motor nach 5. sein.

@ Hans-Willi, ich hoffe Du meinst mit dem Betreffenden nicht mich. Es wäre trotzdem mal interessant die technischen Daten zu posten. Zum Teil sind Beipackzettel bei den Motoren vorhanden. Aber leider nicht bei allen. Für 1 bis 3 könnte ich auch nur die Abmessungen liefern und den U/V-Wert, mehr leider nicht.

Gruß Dieter

[stein]

Re: motoridentifizierung beim sjm

Hallo Ingo,

ich möchte zwar nicht zur allgemeinen Verwirrung beitragen, aber bei SJM gibt es einige Motorvarianten, die sich zum Teil in der Farbe, zum Teil in der Bauart und im Aussehen unterscheiden.

1. Lagerschild Alu natur, Rückschlussring silber, 2,3mm Welle: Verwendung im SJM-Sparrow und TBataar
2. Abmessungen wie 1, Lagerschild schwarz, Rückschlussring silber, 2,3mm Welle: Verwendung im SJM-400 V1
3. Abmessungen wie 1, Lagerschild goldfarben, Rückschlussring silber 2,3mm Welle: Verwendung im SJM-400 V2 erste Ausführung
4. Lagerschild goldfarben mit Lüftergeometrie, Rückschlussring silber, vermutlich 2,3mm Welle: Verwendung im SJM-400 V2 zweite Ausführung
5. Lagerschild schwarz, Lüfterring, Rückschlussring silber, offensichtlich 3mm Welle: Verwendung im SJM-Pro

Die Motoren 1. bis 3. haben gleiche Abmessungen, in etwa gleiche U/V- Werte von 3800U/V +/- 50U/V. Die Leistung ist aber unterschiedlich und steigt mit der Nummerierung 1. bis 3.

Den Motor nach 4. ist geringfügig größer und hat wohl noch mehr Leistung. Der leistungsstärkste in der Runde dürfte wohl der Motor nach 5. sein.

@ Hans-Willi, ich hoffe Du meinst mit dem Betreffenden nicht mich. Es wäre trotzdem mal interessant die technischen Daten zu posten. Zum Teil sind Beipackzettel bei den Motoren vorhanden. Aber leider nicht bei allen. Für 1 bis 3 könnte ich auch nur die Abmessungen liefern und den U/V-Wert, mehr leider nicht.

Gruß Dieter

Nee, Dieter !

Natürlich bist Du nicht gemeint !!

Die Motoren 2 und 3 mit dem "Goldkköpfchen" haben beide eine 2,3 mm Welle und ähnliche Abmessungen, lediglich ist beim Motor Nr. 3 ins Gehäuse eine Art Lüfterrad eingefräst. Die Motoren haben beide so um die 3900-3950 KV, wobei sich in der Serie gewisse Streuungen ergeben. Diese Motoren sind für Rundflug und Kunstflug und sonstige Hampeleien allemal ausreichend.

Der schwarz/silberne Pro Motor hat ca. 3800 KV , einen aufgesetzten Lüfter, eine 3mm Welle und mehr "Dampf" als die anderen Motoren. Man merkt beim Vergleichsfliegen einen deutlichen Unterschied, der zieht bei hohen Pitchwerten einfach besser durch.
Gruss
Hans-Willi

[Helios]

Re: motoridentifizierung beim sjm

Hallo Hans Willi,

vielen Dank für die Info und die Werte. Du meinst aber sicher mit Goldköpfchen die Motoren 3 und 4 (nach meiner Auflistung), sowie 4 mit dem eingefrästen Lüfterrad.

Mal eine andere Frage - könnest Du als Händler oder Dein Großhändler nicht mal euren Einfluss bei SJM geltend machen, damit Motoren oder auch Regler ordentliche Produktbezeichnungen bekommen. Eine Nummer oder ähnliches würde doch schon reichen. Ich könnte mir vorstellen, dass selbst Händler bei dem Variantenreichtum und Variantenerzeugungstempo von SJM nicht mehr durchblicken. So müssen wir uns über Farben von Motoren und Schrumpfschläuchen oder über geometrische Merkmale (Lüfter eingefräst, Lüfter aufgesetzt, BEC im Kabel, BEC auf der Platine) etc. unterhalten. Von den Varianten bei den Helis mal ganz zu schweigen. Den V2 gibt es zwischenzeitlich in 3 Varianten (Motorisierung, Heck, Zentralstück etc.), den Pro wohl in auch schon in 2 Varianten (Paddelmimik).

Gruß Dieter

[BlackMoskito]

Re: motoridentifizierung beim sjm

hi dieter! and @ all

mh ... die blatthalter hab ich, das heck auch den black-motor bekomm ich die tage aber wie sieht denn das "andere" zentralstück aus ...

hab wie schon gesagt meinen sjm gebraucht ersteigert, mir liegen aber div. explosionszeichnung vor ... hast du mal ne artikelnummer, dann kann ich bei mir nachsehen, welche variante ich habe ...

danke

[stein]

Re: motoridentifizierung beim sjm

HI !

OK, da ich jetzt direkt als Händler/Großhändler angesprochen werde - nachfolgend mein Statement.

Während mein amerikanischer Kollgege und ich bei meinem RCT Helis weitgehend Einfluss ausüben können , da wir bei der Entwicklung maßgeblich mitgewirkt haben, kann ich beim SJM nur sagen: Fehlanzeige.

Ich habe in Eigenregie ein deutsches Handbuch auf die Beine gestellt, da das Originalhandbuch meist nicht verständlich oder stellenweise sogar falsch ist.

ßnderungen werden stellenweise gar nicht dokumentiert (z.B. die neuen Blattlager"wellen" ab Anfang 2007 usw. Das Orginalhandbuch eignet sich eigentlich nur zum heraussuchen der Teilenummern aus den Explosionszeichnungen - wobei ich bei den meisten Ersatzteilen dann im Vorfeld schon nachfrage, wann der Heli gekauft wurde.

Die Chinesen bedienen mit dem SJM einen riesigen Markt und die einzigen, die sich um Sachen wie Produktdoku und technische Beschreibungen kümmern sind wir "picky Germans" - die wollen auch lebenslange Ersatzteilgarantie mit Weitergabe an Kinder und Kindeskinder und ein Produkt, dass mindestens 5 Jahre unverändert auf dem Markt bleibt. Den Rest der Welt kümmerts angeblich nicht.....

Ein Vorschlag meinerseits, beim Hersteller ein Revision-Management für die verschiedenen Versionen einzuführen, ist leider so nicht angenommen worden. Somit blieb es bei mir, mein eigenes Revisionmangement beim SJM einzuführen - was ich dann auch gemacht haben. Ich habe schon Fälle erlebt, da kam ein neues Ersatzteil unter der Artikelnummer des alten und natürlich nicht kompatiblen Ersatzteils auf den Markt. Man hat sich nicht mal die Mühe gemacht, ein 2. Kürzel zur Unterscheidung an die Ersatzteilnummer zu hängen

Daher habe ich den SJM Pro auch nicht im Programm, ich habe auch keine Lust auf ständig neue Produkte, die einen "Innovationszyklus" von 3 Monaten haben und im übrigen auch nicht dramatisch besser fliegen als die V2 Version. Der SJM 400 in der V2 Version ist für mich seit ca. 1,5 Jahren das Maß der Dinge und dafür bevorrate ich auch die Ersatzteile. Denn nur ein klar strukturiertes Ersatzteillager mit einer gewissen Konstanz bei den Teilen garantiert eine betriebswirtschaftlich sinnvolle Abwicklung und günstige Preise.

Da können bei Ebay von mir auch auch V5 Modelle mit rosa lackierten Seitenteilen auftauchen, mir ist es egal.

ßbrigens: Mein amerikanischer Kollege hat die Probleme nicht, die Amis kaufen einen preiswerten Heli und wenn es ein Jahr später keine Ersatzteile mehr gibt, sagen die sich: "Naja, dafür war er preiswert und hat Spass gemacht" - schmeissen das Ding in die Tonne und kaufen sich einen neuen anderen preiswerten Heli. In Deutschland undenkbar...

Fazit: Die Asiaten bauen schöne und funktionelle Helis zu einen Preis, bei dem man hierzulande noch nicht mal das Material einkaufen kann. Aber um alles andere muss sich der Importeur im jeweiligen Land selber kümmern und seine Verkaufsstrategie an die jeweiligen Bedüfrnisse des Landes anpassen.

Bei den RCT-Modellen habe ich wesentlich mehr Einfluß und kann einige Eigenheiten der "picky Germans" durchsetzen:

- nur sinnvolle Updates
- volle Kompatibilität zu den vorherigen Versionen
- Updatekosten auf die neue Version zu max. ca. 10-15 % des Neuanschaffungspreises der vorherigen Version !

Die einzige Neuerung, die z.B. bei einem RCT-450 Heli eingeführt wird ist z.b. ein geänderter Klemmbock für das Heckrohr (für die Hardcore 3D Riemenspanner) und geänderte Seitenteile für die Nutzung größerer Servos (auch ein Tribut an die 3D Freaks). Der Rest kann aber muss nicht umrüsten. Danach ist Ruhe, ßnderungen wegen Schnick-Schnack oder MBS (Marketing Bull Shit) werden nicht vorgenommen !

Wie Du siehst, lieber Dieter, ist das Leben als Händler manchmal nicht einfach - aber irgendwas ist ja immer......

Gruss
Hans-Willi

[Helios]

Re: motoridentifizierung beim sjm

hi dieter! and @ all

mh ... die blatthalter hab ich, das heck auch den black-motor bekomm ich die tage aber wie sieht denn das "andere" zentralstück aus ...

hab wie schon gesagt meinen sjm gebraucht ersteigert, mir liegen aber div. explosionszeichnung vor ... hast du mal ne artikelnummer, dann kann ich bei mir nachsehen, welche variante ich habe ...

danke

Hallo Ingo,

das Zentralstück der ersten V2-Version verwendete die kurzen 3mm-Blattlagerwellen, wie sie auch in denn ganzen anderen SJM´s (Sparrow, Tbataar, V1) eingesetzt werden. Dann kam (wahrscheinlich aufgrund diverser Interventionen ) eine Lösung, in der die Welle durch eine M3-Zylinderschraube ersetzt wurde. Bei dieser Ausführung ist im Zentralstück ein Gewinde anstelle einer glatten Bohrung. Das Zentralstück mit M3-Schrauben ist die momentan aktuelle Version und wird so wohl auch im Pro verwendet. Wenn Du Blatthalter von mir hast, dann passen die auf alle bisher bekannten Ausführungen ab dem SJM-400V2 1. Variante.

@ Hans-Willi, vielen Dank für Deine ausführliche Darstellung. Ich kann schon nachvollziehen, das das Leben als Händler nicht einfach ist. Nicht umsonst werfen immer wieder welche das Handtuch. Glücklicherweise, bin ich nur ein Heliverrückter und muss mein Brötchen nicht mit Modellbau verdienen.

Gruß Dieter

[BlackMoskito]

Re: motoridentifizierung beim sjm

moinsen!

yep!

danke, dann hab ich die aktuelle ... also bin ich nun mit der v2 gut im rennen und @ hans-willi ... ich steh auch nicht auf rosa