Skyartec Regler und Governor Mode

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  • jet-michi
    jet-michi

    #1

    Skyartec Regler und Governor Mode

    ..kurze Frage an die Spezialisten - für hartes fliegen lieber ne Gaskurve oder den Governr Mode des Reglers nutzen? - wenn Governr Mode, mach ich dann einfach aus der Kurve ne Gerade ? oder muß ich da noch was anderes einstellen?

    Güße aus TUT

    Micha
  • Dave
    Dave

    #2
    Re: Skyartec Regler und Governor Mode

    War auch auf der Suche nach so einer Antwort

    Also ich hab das so verstanden:

    Bei Governormodus ne Gerade ja, so 80-weiss ich was Prozent.
    Ich hab z.b. keinen bzw. bräuchte ne Prog.Card.

    Dann einfach dem Pitch anpassen, bei 0 Pitch z.b. 60%, bei Vollpitch 100%, das gleiche in den Negativbereich.

    Ich werds so machen, k.a. ob das richtig ist

    Kompliziert so E-Helis nicht? (du bist ja glaub ich immer Verbrenner geflogen!?) ^^

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    • stein
      stein-elektronik.de
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      • 18.07.2005
      • 2452
      • Hans-Willi

      #3
      Re: Skyartec Regler und Governor Mode

      Hi !

      Nach Möglichkeit immer den Reglermodus nutzen - die Qualität des Regelverhaltens ist meist immer proportional zum Reglerpreis.

      Spitzenreiter ist hier der Jazz 40, aber auch die Qualität der preiswerteren Regler ist nicht so schlecht. Der einzige Regler,der mir mal Stress mit dem Regelmodus gemacht hat war der von Align, das war vom Regelverhalten her nicht so brauchbar, daher wurde der mit Gaskurve geflogen.

      Bei Nutzung der Regelfunktion bitte darauf achten, dass bei der Programmierung der Gasgerade noch genügend Weg zum Nachregeln da ist.
      Im Regelmodus eine Gasgerade von 100% einzustellen macht also nicht allzu viel Sinn. Ein optimaler Wert liegt irgendwo zwischen 75 und 85% .

      Wesentlich tiefer würde ich auch nicht gehen, weil der Regler dann doch arg im Teillastbetrieb läuft - dann lieber umritzeln, damit das Ganze in einen vernünftigen Bereich kommt !

      Gruss
      Hans-Willi



      Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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      • GekoCH
        GekoCH

        #4
        Re: Skyartec Regler und Governor Mode

        hmm bei mir klappt etwas mit dem Governor Modus nicht oder ich verstehe es nicht ganz.

        Wenn ich den Governor Modus einschalte am Regler und die Gaskurve auf 0-85-85-85-85
        stelle dreht der Motor wenn der Knüppel unten ist und stellt bei Neutralstellung des Knüppels
        ab!
        Irgendwas ist doch da Krumm oder nicht?

        Gruss
        Geko

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        • stein
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          • 18.07.2005
          • 2452
          • Hans-Willi

          #5
          Re: Skyartec Regler und Governor Mode

          Hi !

          ich weiß nicht, welche Anlage Du hast aber normal ist es so.

          Man nehme eine Flugphase am Sender und ordne dieser die Gasgerade zu (z.B. alle Punkte auf 85%) und sorge dafür, dass langsam und weich auf diese Drehzahl hochgefahren wird (Regler auf auf ganz weichen Anlauf und evtl. die Gasvorwahl per Sendersoftware ganz langsam hochfahren) Ausser beim Jazz 40, der hat einen extrem langsamen und weichen Anlauf im Heli Modus.

          Darauf achten, daß wirklich alle sonstigen Mischer für die Gaskurve ausgeschaltet sind...Und überprüfen, ob der Gaskanal richtig herum läuft, bei Futaba muß z.B. das Gas in den meisten Fällen auf Reverse gestellt werden.

          Gruss
          Hans-Willi
          Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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          • GekoCH
            GekoCH

            #6
            Re: Skyartec Regler und Governor Mode

            Also ich habe den SJM-Regler (nicht den von der RTF Version).
            Ich bin bis jetzt immer ohne Governor geflogen.
            Wenn ich den Governor Mode drin habe kann ich den SJM nicht mehr
            einschalten wenn der Gasknüppel unten (oben habe ich auch getestet) ist!
            Er läuft sofort auf einer gewissen Drehzahl! Wenn ich dann aber den 5. Punkt
            der Gaskurve auf 100% stelle dreht der Motor nicht wen der Knüppel unten ist.

            Das würde ja heissen dass ich im "Normalen" Modus den 5. Punkt auf 100% setzen müsste
            und in der Flugphase 1 den 5. Punkt auf 85%??

            Ist dies der Sinn oder nicht?

            PS: Sorry für die blöden fragen...

            Gruss
            Geko

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            • stein
              stein-elektronik.de
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              • 18.07.2005
              • 2452
              • Hans-Willi

              #7
              Re: Skyartec Regler und Governor Mode

              Hi!

              Da stimmt irgendwas mit Deiner Senderprogrammierung nicht. Die Drehzahl ist im Govenor Mode absolut unabhängig von der Gasknüppelstellung.
              Der "Gasknüppel" bestimmt im Govenor Mode nur Deinen Pitchwert - ergo muß der Motor immer die gleiche Drehzahl haben, egal wo Dein Gasknüppel gerade steht.

              Max. Wert der Gasvorwahl in diesem Modus sollte 85% sein, damit der Regler Reserven zum Nachregeln hat. Eine Gasgerade auf 100% zu setzen macht absolut keinen Sinn, weil der Regler dann kein "Gas" zum Nachschieben mehr hat. (weil in diesem Fall liegt ja bereits Vollgas an)

              Gruss
              Hans-Willi
              Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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              • Helios
                Senior Member
                • 15.09.2006
                • 1165
                • Dr. Hans Dieter
                • 74626 Bretzfeld

                #8
                Re: Skyartec Regler und Governor Mode

                Hallo Geko,

                ich würde bei der Reglerprogrammierung nochmal von vorne beginnen und als erstes den Knüppelweg einlernen. Steht auf Seite 4 der BA des SJM-ESC25. Die Einstellung machst Du am besten in einem jungfräulichen, ungemischten Flächenprogramm. Danach kannst Du dann wieder in das Heliprogramm wechseln.

                Throttle Range Setting:

                1. Sender einschalten, Knüppel nach oben (Motor Vollgas)
                2. Akku anschließen, 2 sec. warten bis beep-beep, Vollgaspunkt wurde bestätigt
                3. Knüppel nach unten (Motor aus), 1 sec. warten bis beep, Motor aus wurde bestätigt
                4. Regler spielt sein Liedchen, fertig zum Einsatz

                Dann würde ich zusätzlich nochmals die Reglerprogrammierung mit der Progcard prüfen. Die sollte sich aber nicht verstellt haben, da ja nur die Knüppelwege eingelernt wurden.

                Jetzt sollte der Regler auch im Governor-Mode funktionieren. Zum Inititialisieren/freischalten benötigt der Regler aber die Motor-Aus-Stellung am Knüppel. Du müsstest also mindestens eine Flugphase haben (z.B. Autorot oder Schweben) bei der bei Knüppel unten auch der Motor aus ist. Ansonsten dürfte der Antrieb nicht anlaufen (ist eine Sicherheitsfunktion gegen unbeabsichtigtese Anlaufen).

                Gruß Dieter
                SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

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                • GekoCH
                  GekoCH

                  #9
                  Re: Skyartec Regler und Governor Mode

                  Danke Helios

                  Habe nun den Knüppelweg neu definiert und schaue da er startet nicht
                  mehr bei Knüppelstellung unten!
                  Hmm aber wenn ich nun langsam den Knüppel nach oben drücke startet
                  der Motor erst wen der Knüppel in der Mitte ist (ein bisschen darüber)!
                  Er dreht auch nicht gerade mit voller Drehzahl sondern erst wenn ich ihn
                  ganz nach oben drücke! Aber der Governor-Mode sollte doch immer die
                  Gleiche Drehzahl liefern sofern die Gaskurve 0-85-85-85-85 ist oder nicht?

                  Gruss
                  Geko

                  Kommentar

                  • Dave
                    Dave

                    #10
                    Re: Skyartec Regler und Governor Mode

                    Hallo, hab ja den SJM Regler ohne Governor, und das ganze auch eingelehrt. Vorhin Motor getestet und er geht bei mir auch erst oberhalb der Mitte an...
                    Eingelehrt hab ich ihn aber, Vollgas, einschalten, beep, runter, beep, gut is...und den Bereich hab ich auch von -100 bis +100...

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                    • Ergo50
                      Ergo50

                      #11
                      Re: Skyartec Regler und Governor Mode

                      Hallo,

                      Dazu mal eine Frage. Es hört sich so an, als ob ihr den Regler auf den Gaskanal der Anlage gelegt habt. Geht denn das? Ein Freund (der schon lange Heli fliegt und den ich sehr schätze) hat mir gesagt, dass besser wäre, wenn man den Regler auf einen Kanalschalter legt. Da hat man die Möglichkeit zwischen den abgespeicherten Modi zu wechseln. Da beim Heli Kanal 1 und 6 kombiniert sind, regelt man ja sonst immer mit, oder?

                      Viele Grüße,
                      Steffen

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                      • Helios
                        Senior Member
                        • 15.09.2006
                        • 1165
                        • Dr. Hans Dieter
                        • 74626 Bretzfeld

                        #12
                        Re: Skyartec Regler und Governor Mode

                        Zitat von GekoCH
                        Danke Helios

                        Habe nun den Knüppelweg neu definiert und schaue da er startet nicht
                        mehr bei Knüppelstellung unten!
                        Hmm aber wenn ich nun langsam den Knüppel nach oben drücke startet
                        der Motor erst wen der Knüppel in der Mitte ist (ein bisschen darüber)!
                        Er dreht auch nicht gerade mit voller Drehzahl sondern erst wenn ich ihn
                        ganz nach oben drücke! Aber der Governor-Mode sollte doch immer die
                        Gleiche Drehzahl liefern sofern die Gaskurve 0-85-85-85-85 ist oder nicht?

                        Gruss
                        Geko
                        Hallo Geko,

                        dann hat sich bei Dir doch zumindest etwas verändert. Deine Gaskurve beginnt bei 0% und dann viermal 85%. Ich vermute mal, dass Du eine Futaba oder kompatible Anlage hast. Graupner reicht ja von -100% bis +100%. Wann Dein Motor die vorgegebene Drehzahl (85%) hat, hängt letzlich davon ab, wo der erste Stützwert der Gaskurve liegt und welchen Softanlauf Du programmiert hast. Mit der von Dir dargestellten Gaskurve kannst Du aber kein 3-D fliegen, da bei Negativpitch der Motor abgeregelt wird. Um dies zu vermeiden wären dann bei allen 5 Stützwerten 85% notwendig. Man spricht dann auch nicht mehr von einer Kurve sondern einer Gasgerade. Mit dieser Einstellung kannst Du den Heli aber nicht starten, da der Regler zur Freigabe ja irgenwann einmal 0% erwartet.

                        Es gibt zuweilen Empfehlungen, den Regler auf einen Schieberegler zu legen und nicht mit einer Gaskurve zu arbeiten. Damit handelt man sich aber Nachteile ein, auf die ich hier aber nicht näher eingehen möchte. Eleganter ist die Lösung der Gas- und Pitchkurve im Rahmen von Flugphasen. Je nach Sender kann man 2 bis 3 Flugphasen hinterlegen und durch Schalter umschalten. Eine weitere Flugphase ist dann noch Autorot. Meine beispielhaften Einstellungen (Graupner MC-22) sind:

                        Phase 1 Schweben: -100%, 50%, 50%, 50%, 50%
                        Phase 2 Acro1: 60%, 60%, 60%, 60%, 60%
                        Phase 3 Acro2: 70%, 70%, 70%, 70%, 70%

                        In der Phase 1 Schweben wird bei Knüppel unten der Akku angesteckt. Da -100% Motor aus sind, wird der Regler freigeschaltet und spielt sein Liedchen. Wenn ich den Knüppel in Richtung Mitte schiebe, läuft der Motor im Softanlauf an und erreicht seine vorgegebene Drehzahl vor Knüppelmitte. So kann ich dann bei niedriger Kopfdrehzahl Schwebeübungen durchführen. Für Streckenflug wird dann auf Phase 2 oder 3 umgschaltet. Dann habe ich bei allen Pitchwerten die vorgegebene Motordrehzahl. Diese bleibt dann auch bei ßnderung der Pitchwerte konstant. Um den Motor nach den Landen wieder zu stoppen schalte ich dann in Phase 1 und bewege den Knüppel nach unten in die Stellung Motor aus.

                        Prinzipiell kann man diese Hochlaufstrategie auch mit dem Autorot-Schalter realisieren. Der Softanlauf macht es möglich.

                        Gruß Dieter
                        SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

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                        • GekoCH
                          GekoCH

                          #13
                          Re: Skyartec Regler und Governor Mode

                          Danke Helios

                          Die ist mir klar mit dem 3D fliegen mit den Einstellungen!
                          Ich muss wohl einfach mal probieren gehen was es mit den
                          Einstellungen so auf sich hat...

                          Habe nur ein komisches Gefühl wenn, wie ich gesagt habe, der
                          Motor erst anfängt zu laufen wenn der Knüppel über der Hälfte ist,
                          obwohl die Gaskurve 0-85-85-85-85 entspricht!

                          Aber habe was herausgefunden...

                          Ich habe an meiner Funke noch so ein "Hovering Throttle Control".
                          Ein Regler mit dem ich die Motorengeschwindigkeit einstellen kann.
                          Wenn ich dort voll aufdrehe geht der Motor auch schon bei 1/4 Knüppel-
                          Stellung langsam an...

                          Gruss
                          Geko

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                          • Oli K.
                            Oli K.

                            #14
                            Re: Skyartec Regler und Governor Mode

                            Hallo Dieter,

                            Es gibt zuweilen Empfehlungen, den Regler auf einen Schieberegler zu legen und nicht mit einer Gaskurve zu arbeiten. Damit handelt man sich aber Nachteile ein, auf die ich hier aber nicht näher eingehen möchte.
                            Geh doch bitte mal auf die Nachteile ein, ich habe es nämlich genau so programmiert: Gas komplett von Pitch entkoppelt auf Schieberegler, zusätzlich Schalter für Notaus. Das erschien mir einfach simpler in Programmierung und Anwendung.

                            Gruss Oli

                            Kommentar

                            • Fantus
                              Senior Member
                              • 25.05.2005
                              • 8357
                              • Torsten

                              #15
                              Re: Skyartec Regler und Governor Mode

                              denke der hauptnachteil ist, wenn du das im Flug verstellen willst. Einen Schieberegler auf einen bestimmten Weg im Flug zu schieben finde ich da spannender als einfach nur den Idle Schalter zu bewegen
                              GruÃ?, Torsten
                              nein, das wird tatsächlich ohne 'h' geschrieben) :D

                              "Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab."

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