Heckrotorprobleme

[Gast]

Hi Leute!
Will ebenfalls mit einen Eco Heli fliegen lernen!
Komme aber nicht dazu, weil das Heck spinnt, hab schon soviel probiert.Hab mich auch in Kurt Heli Seite schon alles darüber gelesen.
Habe Heckservohalter eingebaut, verwende auch Kohlefaseranlenkung.
Kreiselwirkung dürfte stimmen.
Das Heck läßt sich einfach nicht komplett austrimmen, obwohl der Hecksteuerknüppel anspricht.
Bitte um Rat weiß nicht mehr weiter!

Meine Kombonenten Fc-16, ROBBE 3D Gyro, Servos Hs 81 , Empfänger futaba R-118, Drehzahregler Lrp heli star, Motor Graupner 650BB Race,
10 Ritzerl, 10 Zellen Rc2400

[Kurt]

Heckrotorprobleme

Hallo Thomas,

wie immer gibt es viele Ursachen. Ein paar Infos brauchen
wir aber noch. Du schreibst
* das Heck spinnt
* Das Heck läßt sich einfach nicht komplett austrimmen

jetzt schreib noch mal genauer was das Heck macht:
* dreht es wild herum
* zappelt es links recht, wie schnell
* vibriert es oder
* ändert es dauernd seine Neutralstellung

versuch das so genau wie möglich zu beschreiben.

Bist Du sicher, dass die Kreiselwirkung stimmt ? Wie hast
Du das geprüft ?

viele Grüße
Kurt


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https://www.flyheli.de

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[RV]

Heckrotorprobleme

Also, Kurt hat recht. Wir brauchen mehr Input.

Ein paar grundlegende dinge zum ECO 8 Heck habe ich hier:

http://www.ikarus-modellbau.de/cgi-forum-g/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=2&t=000695&p=

mal erstellt.

Immer Luft nach unten lassen!

Rainer

[Gast]

Heckrotorprobleme

Hi Leute!
Wie in deiner Seite beschrieben begann ich mit den Grundeinstellungen
Pitch max u. pitch min.
Schwebegas 6° auf Knüppelmitte, Spurlauf eingestellt, usw.

Dann begann ich mit den Flugeinstellungen,
Setzte den Hubi auf das Landegestell
startete den Motor stellte eine Rotorkopfdrehzahl bei Knüppelmittelstellung auf ~1300 Umdrehungen mittels optischen Drehzahlmesser ein.
Dann versuchte ich die Schwebeeinstellungen durchzuführen,
Brachte den Motordrosselsteuerknüppel auf mitte und stellte so viel Schwebegas ein, bis er leicht auf den Kufen wurde.
Er hatte die Tedenz sich stark in eine Richtung wegzudrehen.
Also stellte ich das Hecksteuergestänge nach, kontrollierte die Kreiselwirkung nach deinnen Vorlagen usw.

Stellte den Hubi mit stehenden motor a.d. Boden steuerte den Heck-knüppel nach rechts usw....Dann packte ich den Heli drehte ihn ruckartig mit der Nase nach links. Jedenfalls schlug das Servo in die gleiche Richtung aus.

Nach tagelangen Versuchen kam ich auf den Punkt,
er dreht sich um seine Achse kann in mit hecknüppel ausbalancieren,
läßt sich aber nicht komplett austrimmen.

[Kurt]

Heckrotorprobleme

Hallo Thomas,

alles was Du schreibst klingt richtig.
Ich denke, Du bist dem Ziel schon sehr nahe.

Beim Robbe 3D Gyro gibt es noch eines zu bedenken:
Wenn es im Headinglock Modus läuft, so ist das Abheben etwas
schwieriger, da er erstmal wegdreht und erst stabilisiert wenn die
Kufen den Boden nicht mehr berühren.
Also stelle für die ersten Versuche den Normalmodus ein. Damit
geht das Heckservo immer in die Ausgangsstellung wenn Du den Knüppel
in der Mitte hast.
Man kann das Heck meist schon recht gut austrimmen, aber
im Normalmodus ist es möglich, dass es ganz langsam
zur Seite wandert, wenn eine Raste der Trimmung nicht fein genug ist.

Und noch eins oben drauf:
Das Heck dreht auch weg, wenn man Pitch gibt (oder wegnimmt). Im
Normalmodus des Gyros brauchst Du einen entsprechenden Mischer im Sender um das auszugleichen (keine Ahnung ob die FC16 sowas hat?). Im Headinglockmodus hat man keinen solchen Mischer. Man sieht also, alles hat Vor- und Nachteile.

Bis Du Dich an diese Eigenarten der Gyros gewöhnt hast, hilft nur aufmerksames Aussteuern.

viele Grüße
Kurt


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https://www.flyheli.de

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[Gast]

Heckrotorprobleme

Hallo Kurt!

In der Gebrauchsanweisung des Robbe 3D Gyros steht, daß man keinen Pitch/Heckrotor-Mischer benötigt. Auch nicht im Normalmodus.

mfg
Michael

[Gast]

Heckrotorprobleme

Das ist richtig, was du schreibst, in der Praxis aber nicht ganz so.
Ich fliege auch einen Robbe 3D, im Normalbetrieb dreht er beim starken Beschleunigen etwas weg.
Gewöhne dir einfach vorm Abheben an, immer das Heck etwas zu steuern, schaue dabei auf die Schiebehülse, dann kannst du immer im HH Modus fliegen.
Wenn du etwas links-rechts steuerst, dann abhebst, dann dreht der Robbe nicht weg.
Du kannst das zwar über Subtrim an deiner Steuerung minimieren, aber ganz weg bekommst du den Effekt nicht, da dort eine Temperaturabhängigkeit ist.

Ganz gefährlich beim 3D: Wenn du in der Initialisierungsphase nicht wartest, dann initialisiert er gar nicht, und du hast keinerlei Heckwirkung. Also immer erst 30sek warten (Bis Servo in Null läuft) und dann Heck ein wenig steuern.

Happy Landings

[RV]

Heckrotorprobleme

Ja, Papier ist geduldig.

Im erst:

Ein Gyro kann eine Drehbewegung erst erkennen, wenn sie schon da ist. Diese wird dann im NM nur GEDßMPFT !!! Also lassen wir die Drehbewegung durch entspr. stat. Mischerprogrammierung am besten erst gar nicht (oder nicht so weit) entstehen.

Ein High-End-Gyro ist mit entspr. Servo und leichtgängiger Ansteuerung so schnell, daß man ev. aus Faulheit darauf verzichten kann. (Z.b. GY401-601 mit S9253 oder Piezo 5000 mit DS8700)

Ein Gyro im HH \"merkt\" sich zusätzlich die Position im Raum VOR Beginn der Drehbewegung, und würde darauf zurücksteuern. Für HH dürfen NIEMALS Mischer aktiv sein, da der Gyro dieses als Steuereingabe wertet.

Immer Luft nach unten lassen!

Rainer

[Gast]

Heckrotorprobleme

Hallo Leute !
Heute habe ich alles eingestellt, was ich auf der ikarus Seite anhand der Bildern gesehen habe, die mir Rainer vorgestern zugesendet hat.
Ich stehe hinter Nase und starte den Hubi und er sich dreht nach links weg,
müsste ich da nicht nach rechts gegensteuern ?
Aber wenn ich das Steuerkommando geben würde dreht er sich noch mehr um seine Achse.
Was ist da falsch gelaufen?
Verstehe ich da was falsch?

[RV]

Heckrotorprobleme

Also, dann würd ich mal Kanal 4 reversieren ...

Das sollte schon so sein, da wenn die NASE nach links dreht, ich den KNßPPEL nach rechts nehmen muß.

Oder schaust Du auf den Schwanz?

Also im Echthubi tun die das auch nicht.

Immer Luft nach unten lassen!

Rainer

[Gast]

Heckrotorprobleme

Hallo Leute
Möchte mich für eure Antworten noch bedanken !!!
Habe die Stabilisierung hinbekommen, habe reverse Modus durchgeführt.
Schwebe im Normalmodus mit Heckrotorpitchausgleich.
Vielen Dank nochmals !

Tschüss

[RV]

Heckrotorprobleme

Ufff ....

Also jetzt hätte ich dann schon an mir selbst zu zweifeln angefangen!


Immer Luft nach unten lassen!

Rainer