E-antrieb Für Scalemodell

[Gast]

Hallo,

ich möchte im Winter ein Scale Modell aufbauen,
mit ca. 1,5m Rotordurchmesser und etwa 5kg
Abfluggewicht :rolleyes: .
Die Mechanik baue ich selbst,aber ich brauche ein paar Tipps
von Euch bezüglich Motor+ Regler und Akkus.
Was ist generell beim Elektroantrieb zu beachten?
Müssen die Motoren noch extern gekühlt werden?
Abgesehen von meinem Eolo ist der E-Antrieb absolutes Neuland
für mich,daher freue ich mich schon auf Eure Antworten

Viele Grüße

Steffen

[RV]

E-antrieb Für Scalemodell

Tja ... das habe ich doch irgendwo schon mal gemacht ...

Bell 222 Scalectric von mir.

Einige Angaben:

http://www.tim-b.net/hg-brandes/index.php?...en/eh-semiscale

[Gast]

E-antrieb Für Scalemodell

Hallo Rainer,

da muß ich doch gleich mal die Rotor
03/05 aussuchen

Viele Grüße

Steffen

[Gast]

E-antrieb Für Scalemodell

Hallo,

sehr interessanter Beitrag,Dein Bericht in der Rotor.
Aber:wie bestimme ich einen E-Antrieb?
Ist die Abgabeleistung wichtig?
Beim V-Heli ist das relativ einfach.
Klar,die Mechanik kann ich anpassen,also Untersetzung und
so.
Aber woher weiß ich das der E-Motor kräftig genug ist?? ?(
Es gibt leider noch wenig Berichte über solche Modelle.

Viele Grüße

Steffen

[Eddi E. aus G.]

E-antrieb Für Scalemodell

Hi.

Eckwerte können sein:

"Mechaniken, die rein passen". Also 30er, 50er, 60er Klasse wie beim V-Heli auch.

Schwebeflugleistungsbedarf ca. 85-100 W/kg sollte bei moderater Akkulast gehen
(wenn man von LiPo ausgeht z. B. ca. 3 C bei einem 10 C Akku).

Rundflugleistungsbedarf ca. 200-300 W/kg (wie in meiner Hughes rechnerisch)
reicht schon für sportlicheren Flugstil, auch mal 'ne Rolle oder 'n Loop.

Ist im Prinzip errechenbar, wenn man dann nicht am falschen Ende spart kann
man's fliegerisch austesten.

Die alte "30-Zellen-Klasse" (jetzt 10s) ist i. d. R. für die gängigen 60er-Rümpfe
(VARIO, Graupner, Robbe etc.) die richtige Wahl.

Motorisierungsbeispiele für die Trainer geben einen Anhaltspunkt und sind bei
gewichtsbewusster Bauweise auch für den Rumpf geeignet.

Grüßle

EE

[Gast]

E-antrieb Für Scalemodell

Hallo Eddie,

danke für die Infos.
Welchen Motor soll man bevorzugen,Innen-oder Außenläufer?
Ich habe bisher 3 Anbieter gefunden:Kontronik,Actro,SHP.
Ach ja,alle Anbieter haben verschiedene Drehzahlen im Angebot.
Sollte man hier die niedrigste Drehzahl bevorzugen um
die Untersetzung niedrig zu halten? ?(

Viele Grüße

Steffen

[RV]

E-antrieb Für Scalemodell

Also, in die Silence z.B. paßt der Kontronik optimal rein.

Ich würde via Leisungsbedarf (Flugstil), angestrebter Kopfdrehzahl und ßbersetzungsmöglichkeiten sowie Zellenzahl und Wirkungsgrad mal rückrechnen in welchem Bereich der Motor (U/V) liegen muß um zu passen.

Fasse bitte mal zusammen:

- Abfluggewicht
- Flugstil
- Leisungswunsch in W/kg Abfluggewicht
- Kopfdrehzahl
- ßbersetzungsmöglichkeiten
- Zellenart und Zahl
- Mechaniktyp

[Eddi E. aus G.]

E-antrieb Für Scalemodell

Hm, keine einfache Frage.

Rainer und ich bewegen ungefähr die gleiche Masse (ca. 4,9 kg),
Rainer mit dem 45-07 und ich mit dem 45-04, mit angepasster ßbersetzung.

Geräuschentwicklung und Flugzeit halten sich ungefähr die Waage,
mein 45-04 wird allerdings recht warm dabei bei sommerlichen Temperaturen.
Wie's bei Rainers -07 aussieht müsste er schreiben.
Das liegt u. a. mit daran, dass praktisch keine Kühlluft in meiner Hughes zirkuliert.
Der Regler bleibt übrigens "lau".
Aber evtl. auch, dass meine Konis eine schlechtere Spannungslage haben und mehr
über den Strom geht. Mit Tütenlipos und über 250 g weniger Gewicht blieb das
Motorchen kühler.

Zu nicht-Kontronik-Motoren kann ich aus Erfahrung nicht viel sagen, im Logo 14
hat mir der SHP ganz gut gefallen, aber der Tango hatte mit gleichem Setup
etwas mehr "bums" ... da ist der SHP deutlich heißer geworden.

Kostenbewusst würde ich eher bei Orbit oder SHP gucken, was das Gewicht bei
vergleichbarer Leistung angeht eigentlich auch. Frank Schwaab wird Dich sicher
kompetent beraten, Plettenberg natürlich auch.

Die Entscheidung liegt dann aber trotzdem bei Dir

Grüßle

EE

[RV]

E-antrieb Für Scalemodell

Beides warm, aber nicht heiß. Also im grünen Bereich.

Wie man sieht, sind heutige Motoren über einen doch relativ breiten Einsatzbereich mit einem vernünfigen Wirkungsgrad behaftet.

Nun, vielleicht kannst Du trotzdem ein paar Angaben machen, dann könnte Dir ev. ja auch Frank Schwaab weiterhelfen.

[Gast]

E-antrieb Für Scalemodell

Hi,

Abfluggewicht ca 5kg
Rotordurchmesser 1,5m
Drehzahl ca 1400-1500
Mechanik Eigenbau
Untersetzungen von 6:1 bis11:1 möglich
Flugstil soft(vorbildgetreu)da Scalemodell
Evtl.etwas höherer Leistungsbedarf da ein Fenestron eingebaut ist
Akku wollte ich 2x Konion 5s3p in Reihe verwenden.

Viele Grüße

Steffen

[RV]

E-antrieb Für Scalemodell

Hmm ... ein Fen also. Vario Fen? Mit CFK oder Plastikblättern?

Das macht die Sache nicht gerade leicht für die Akkus.

Rechne mal mit 20% mehr Leistungsbedarf im Gesamten.

Ach ja .. Blattzahl?

[Eddi E. aus G.]

E-antrieb Für Scalemodell

Hi.

Also ich schätze mal, dass Du Dich mit Konis und Fen strecken musst, um
um die 5 kg zu bleiben (also eher richtung 5 denn richtung 6 kg ...).
Kommt natürlich auch auf das Modell an.

Bei mir beträgt die Untersetzung 11:1 mit dem 45-04 ... Drehzahlen flieg' ich
1350-1450 ... die 1450 hat mein Setup mit Tütenlipos auch fast bis zum Ende
gehalten, mit Konis gehen gegen Ende kaum mehr 1350 geregelt.

Grüßle

EE

[schwaabbel]

E-antrieb Für Scalemodell

Zum SHP XXL : Der ist noch nicht ganz soweit, das man da eine grundsätzliche Empfehlung machen möchte )

Zum Scale Heli: 100-120 Watt /kg incl paar nötiger Reserven.
Zum Motor Actro 24-5 und 32-4 wären zu Zeit meine Favoriten, Den Tango finde ich von seiner Masse her schon zu klein. Einen Silence, den ich damit mal geflogen habe, war viel zu brav unterwegs damit.
Zum Fenestron: Mach dir mal Gedanken über einen direkten Nabenmotor, das soll richtig gut gehen, habe damals aber nur den Motor für einen Einzelkämpfer gemacht.
Gruß Frank

[Gast]

E-antrieb Für Scalemodell

Hallo,

danke für Eure Antworten.
Mit dem Fen weiß ich noch nicht genau,
die Zelle ist noch unterwegs und ich weiß nicht
wie groß der Fen sein muß.Notfalls muß ich
hier selbst was bauen 8o .
Rotorkopf ist ein 2-Blatt stabilisiert,evtl mit M-Blades.
@Frank:
Die Idee mit dem Nabenmotor ist sehr interesant,da ich
so auch problemlos die hohe Drehzahl des Fenestron hinbekomme.
Wie wird sowas geregelt,das Signal vom Gyro muß ja
auch ausgewertet werden ?(

Viele Grüße

Steffen

[Wilfried]

E-antrieb Für Scalemodell

Hallo Steffen

Die von Frank vorgeschlagene Lösung mit dem Nabenmotor klingt seht interessant.
Die Regelung könnte dann für scalmäßiges Fliegen wie bei den Piccolos erfolgen. Der Gyro-Augang geht auf einen Regler der den Motor ansteuert.
Das Problem ist hierbei jedoch, dass dies immer nur in eine Richtung funktioniert ( gegen das Drehmoment des Hauptrotors ) und zum Gegensteuern in die andere Richtung nur das resultierende Drehmonent der Hauptrotors zur Verfügung steht.
Ein zackiges Einrasten wird man hier kaum erreichen.
Vorteil wäre natürlich der Wegfall der ganzen Blattverstellungsmechanismus und des Servos .

Ich denke es ist auch relativ schwer, den Leistungbedarf des Fen und damit die nötige Motorgröße zu bestimmen. Ideal wäre dann natürlich auch die zu bewegende Masse ( Trägheit ) des rotierenden Systems möglichst klein zu halten ( => kleiner Durchmesser und leicht )um die Beschleunigungszeit des Motors und damit die Reaktionszeit zu minimieren.

Alternative wäre natürlich den Fen mit einem geregelten Motor konstant anzutreiben und die übliche Blattverstellung ( Gyro/Servo )zu benutzen ....