2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

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  • christian189
    christian189

    #1

    2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

    Hallo,

    weiss jemand, welche der Mittelklasse Anlagen noch ein Heliprogramm für mechanisch gemischte Taumelscheibenanlenkung (siehe Schlüter Mechaniken) besitzt? Ich zögere meine alte MC 16/20 oder MC 18 auf 2,4 GHz mit einem entsprechenden Hott Modul aufzurüsten.

    Am liebsten wäre mir eine Spektrum oder eine Futaba Anlage.

    Habt ihr Erfahrung mit den sog. Knackspannungen, die wohl nach älterer Literatur so manchen 35MHz gesteuerten Heli ins Jenseits befördert haben?

    Gilt dies auch für neuere 35MHz Empfänger? z.B Doppelsuperhead oder dual conversion?

    Gilt dies für PCM und PPM?

    Kann man konstruktiv ewtas machen (z.B. Nulleitungen Heckrotor an den Motor etc.); Antistatic Spray?

    Vielen dank für eure Antworten,

    Gruss,

    Christian
  • stein
    stein-elektronik.de
    Onlineshop
    • 18.07.2005
    • 2452
    • Hans-Willi

    #2
    AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

    Hi Christian,

    bei uns im Verein (einschließlich mir) fliegen alle Futaba.
    Bei mechanisch gemischten Helis sollte das H1 Programm zum Tragen kommen. Also ein Heliprogramm, wo KEINE 3 Punktmischung auf der Taumelscheibe stattfindet. Bei anderen Sender gibt es auch dementsprechende Taumelscheibenprogramme.

    Knackimpulse durch mechanisches Berühren von 2 Metallteilen oder durch ausgeschlagene Lager sind bei 35 MHz durchaus ein Thema, bei 2.4 habe ich das bisher noch nie erlebt.

    Ob da Erdung hilft ist fraglich, die hilft maximal bei statischer Aufladung durch den Heckriemen.

    Dual Conversion Empfänger werden da wohl auch weniger helfen, PCM Empfänger theoretisch schon, denn die hören nur auf ein plausibles Datentelegramm. Allerdings kann es passieren, dass bei länger anhaltenden Störungen in dieser Zeit keine Steuerbefehle an die Servos übermittelt werden.

    Dann kann man entweder die Hold Funktion des Empfängers nutzen, also erst mal nichts machen und den letzten Steuerbefehl so stehen lassen oder die Failsave Funktion nutzen und die Servos in eine vordefinierte Position fahren lassen, bis die Störung vorbei ist.

    Typische Failsave Position wäre z.B. Motor auf Leerlauf und Taumelscheibe gerade , damit bei einem Crash die Energie aus dem Rotor raus ist. Da gibt es unterschiedliche Philosophien.

    Ich persönlich würde auf das 2.4 System umschwenken, keine Probleme mit Doppelbelegungen von Kanälen und Störungen habe ich seit meiner Umstellung auch nie mehr erlebt.

    Die Frage ob jetzt Spektrum, Futaba oder Hott solltest Du Dir verkneifen, das wird sonst wieder dazu führen, dass sich die Leute hier die Köppe einschlagen.

    Gruss
    Hans-Willi
    Zuletzt geändert von stein; 18.10.2011, 14:21.
    Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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    • copi
      copi

      #3
      AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

      High!
      also ich habe meinen Protos 500 auch geerdet. Fast alle Riemenmechaniken neigen dazu statische Aufladungen zu produzieren. Daher hab ich vom Heckrotorgehäuse bis zur Motorplatte eine Erdung verlegt.

      Mit der Funke und dem Mischer hab ich leider keine Ahnung von. Was muss denn da wie gemischt werden?

      LG Copi

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      • extreme011
        helishop-nrw.de
        Flugschule / Onlineshop
        • 17.08.2009
        • 5791
        • Torsten
        • Bochum

        #4
        AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

        Eine mechanische Mischung kann eigentlich jede aktuelle Funke die zur Zeit am Markt ist.

        Torsten
        Vollkasko für Flugmodelle
        http://Helishop-nrw.de

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        • stein
          stein-elektronik.de
          Onlineshop
          • 18.07.2005
          • 2452
          • Hans-Willi

          #5
          AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

          Naja,

          ich denke, hier herrscht ein wenig Verwirrung bezgl. statische Aufladung und Knackimpulse, das sind unterschiedliche Paar Schuhe.

          @Copi
          Nee, da muß eben nichts mehr gemischt werden, da das mechanisch erfolgt. Das wissen aber nur die älteren Semester....

          Gruss
          Hans-Willi
          Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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          • Taumel S.
            Senior Member
            • 31.12.2008
            • 26320
            • Helfried
            • Ã?sterreich

            #6
            AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

            MC16 aufrüsten? Vergiss es!!
            (Die hab ich auch)

            Kommentar

            • extreme011
              helishop-nrw.de
              Flugschule / Onlineshop
              • 17.08.2009
              • 5791
              • Torsten
              • Bochum

              #7
              AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

              Zitat von stein Beitrag anzeigen
              Naja,

              ich denke, hier herrscht ein wenig Verwirrung bezgl. statische Aufladung und Knackimpulse, das sind unterschiedliche Paar Schuhe.

              @Copi
              Nee, da muß eben nichts mehr gemischt werden, da das mechanisch erfolgt. Das wissen aber nur die älteren Semester....

              Gruss
              Hans-Willi
              Leider leider, zumal eine vernünftige mechanische Mischung einer 120 Grad Mischung überlegen ist.


              Torsten
              Vollkasko für Flugmodelle
              http://Helishop-nrw.de

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              • Michael Vogler
                RC-Heli TEAM
                • 24.05.2006
                • 4685
                • Michael
                • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

                #8
                AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

                Hallo Christian,

                ich gehe davon aus dass es sich um Deinen Magic handelt.

                Da dieser am Heck ja keinen Riemen hat brauchst Du Dir wegen statischer Aufladung schon mal keine Sorgen machen.

                Knackimpule sollten eigentlich, sofern alle Schraubverbindungen fest sind und keine Metallteile aneinander reiben, nicht auftreten.

                Zumindest habe ich lange Scout 60 und Magic geflogen, mit 35 MHz und gemischten Empfängern - also PCM und PPM.
                Ich hatte noch Nie ein Problem mit dieser Kombination.

                Auch beim Futura, der Riemenantrieb vom Motor zum Hauptzahnrad hat, hatte ich keine Probleme, weder mit statischer Aufladung noch mit Knackimpulsen.

                Ich persönlich würde auch, wie Hans-Willi schreibt, auf 2,4 GHz umsteigen, je nach Geschmack was Neues kaufen.
                Dann hast Du die nächsten Jahre auf jeden Fall Deine Ruhe und bist von den Möglichkeiten für die Zukunft gerüstet.
                Zuletzt geändert von Michael Vogler; 18.10.2011, 16:58.

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                • christian189
                  christian189

                  #9
                  AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

                  Danke für die Antworten, ich hab auch vor eine neue 2,4 Ghz Anlage zu kaufen, weiß nur noch nicht welche, bis dato DX6i, ist ok, aber ich hätte gerne (jaja, so wiele Wünsche)

                  - mind. 6 Proportionalkanäle
                  - Telemetrie mit folgenden Funktionen: Empfängerspannung; Antriebsstrom bis 150A; Vario, eventuell 1-2 Temperaturen und 1x Drehzahl.

                  Da wirds schon richtig eng. Graupner Hott, wiederstrebt mir irgendwie, ich glaub dieses Enginepacke (oder so ähnlich) kann nur bis 60A, ist mir zu wenig. Die ganzen Unilog Parameter sind schon klasse.

                  Die DX6 hat kein Heliprogramm mit mech. Mischung.

                  Gruss,

                  Christian

                  Kommentar

                  • Robert Englmaier
                    ( Roben155 )
                    • 02.11.2010
                    • 8956
                    • Robert
                    • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                    #10
                    AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

                    Zitat von christian189 Beitrag anzeigen
                    Die DX6 hat kein Heliprogramm mit mech. Mischung.
                    Und keine Telemetrie!!
                    Grüsse Robert
                    MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

                    Kommentar

                    • balu
                      Member
                      • 05.09.2010
                      • 134
                      • Albert
                      • Kaarst / FMSV Kleinenbroich

                      #11
                      AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

                      Hallo Christian, schau doch mal unter:
                      Sender/Empfänger
                      hier im Forum da bekommst Du noch mehr Infos.

                      Habe meine Graupner MC 19 vor ca 2 Jahren auf Jeti umgerüstet. Da geht sehr gut und ich habe keinerlei Probleme. Die Hubis fliege ich mit 2,4Gh und die 3 Segler im 35er Band.
                      GruÃ? Albert

                      Kommentar

                      • Amok
                        Senior Member
                        • 12.04.2009
                        • 7316
                        • Thomas
                        • EDKA

                        #12
                        AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

                        MC16 Jeti TU2 Modul und ab dafür!


                        Du zögerst auf HOTT umzubauen und favorisierst Futaba oder Spektrum *
                        Kannst du das mal erklären?

                        mfg
                        Amok
                        StabiDB - Projekt: Euro1

                        Kommentar

                        • balu
                          Member
                          • 05.09.2010
                          • 134
                          • Albert
                          • Kaarst / FMSV Kleinenbroich

                          #13
                          AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

                          Ja, Amok hat recht, ich würde es wieder machen.
                          Ist nur die Frage was Du fliegen willst, dann komm die (alte)Graupner ja an Ihre Grenzen.
                          GruÃ? Albert

                          Kommentar

                          • Robert Englmaier
                            ( Roben155 )
                            • 02.11.2010
                            • 8956
                            • Robert
                            • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                            #14
                            AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

                            Zitat von balu Beitrag anzeigen
                            dann komm die (alte)Graupner ja an Ihre Grenzen.
                            Welche Grenzen?

                            Die Grenze die eine "alte" Graupner- respektive JR hat, hast du noch gar nicht ausgelotet!

                            OK-->> MC19 abgespeckte Version der MC22!"!
                            Zuletzt geändert von Robert Englmaier; 20.10.2011, 22:23. Grund: Ergänzung
                            Grüsse Robert
                            MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

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                            • schreckschraube
                              schreckschraube

                              #15
                              AW: 2,4 GHz mit Heli Programm für mechanische Taumelscheibenmischer

                              Nähme man ein altes Modell, unter die Fittiche...
                              stellen sich prinzipiell Fragen zum behavior.
                              Bekomme ich im crashfall noch Ersatzteile? Falls ja,
                              mutig reincurven, falls nein, absichern...
                              Da sollte, wenn schon die Elektronik nicht den Absturz bewirkt hätte, ein ehrlicher Steuerfehler des Fernstupiden gereicht haben.
                              Es wäre total ärgerlich, nicht aufgrund eines mechanischen Defekts die Seltenheit zu schrotten.
                              Braucht man telemetrische Rückmeldungen des Modells im Flug? Wer schaut auf das Display und wer zeitgleich aufs Geschrapsel...? Traue ich im Toc eher dem telemetrisch gemeldeten Dysplay oder dem Flugbild?
                              Ach ja, die Fernsteuerung.
                              Sie sollte fingergeschmeidig sein, dass sie Dir wie massgeschneidert vorkommt. Probier halt. Ermessens-und Vorliebefrage.
                              Den Federwiderstand der Knüppel kann man anpassen...
                              Ne DX6i im Acro mode erfüllt deine Ansprüche, sofern du nicht auf der unsinnigen Telemetrie bestehst.
                              Bigger is better, der Mallocher muß ja auch einen Raush#ngen lassen, oder?
                              Also doch die DX8-13-i?
                              i, Calle
                              auf das Disply der

                              ...

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