Triabolo Umbausatz

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  • Stephan Lang
    Senior Member
    • 23.03.2011
    • 3007
    • Stephan
    • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

    #16
    AW: Triabolo Umbausatz

    btw, soweit ich weiß darf nicht einfach jedes NHP Blatt bearbeitet werden.... Gerd hat da bei NHP eigene fertigen lassen die wo in dem Bereich eben keine "tragenden" Stränge verlaufen...
    Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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    • danson
      AEROLUTIONS
      • 06.10.2009
      • 660
      • Daniel

      #17
      AW: Triabolo Umbausatz

      und wie soll man das raus kriegen welches das richtige sein soll?
      Die Chance das richtige zu erwischen ist 1 zu 3
      [FONT="Verdana"]GruÃ? Daniel[/FONT]

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      • Valkiery
        Member
        • 01.06.2006
        • 898
        • Ingomar
        • Lengenfeld

        #18
        AW: Triabolo Umbausatz

        Zitat von Franky13 Beitrag anzeigen
        Gibt es schon Neuigkeiten bezügl. metallische Unterlegscheibe,
        oder Erfahrungen, Flugverhalten etc.?
        Ich bin jetzt ca. 20 Akku Ladungen mit der Konfiguration unterwegs (2x Alu Spacer, oben/unten).
        Gerd hat zwar seine Bedenken dazu geäussert, aber der Heli
        fliegt super damit: Keine Vibs, kein pendeln...
        Musste aber von der Kopfempfindlichkeit wieder hinauf (VStabi)
        Fliege jetzt mit Drehzahlen von 900 (Empfindlichkeit 100) bis 1900 U/min (Empfindlichkeit 80).
        Mit Zweiblatt war ich bei der kleinsten Drehzahl auf 110.
        Subjektiv fliegt sich der Heli deutlich agiler als mit dem 2 Blatt.
        Natürlich ist es auch vom Auftrieb her deutlich besser. Flips und Rollen sind mit 900 ganz locker zu fliegen.
        Klingen tut er allerdings... naja. Blattschlagen gibt es eigentlich nicht mehr.
        Meine Leute am Platz machen mich bei der niedrigsten Drehzahl darauf aufmerksam,
        dass der Heli einen Lagerschaden hat Zwitschert wie wie ein Singvogel auf der Balz.
        Bei 1900 beeilen sich alle hinter ihren Autos ein sicheres Plätzchen zu erhaschen . Komisch.
        Was ich noch ausprobieren werde sind längere Heckblätter (120er)
        Laut Stabi hat der Optimierer 21/74 bei 900 U/min. In allen anderen Drehzahlen passt es.
        Als nächstes probiere ich es mit 800 U/min. Müsste auch locker zum fliegen reichen.
        Schönheitsfehler, nicht flugrelevant:
        Das einzige was ich ändern musste war der Blattcaddy. Das mittlere Blatt liegt nicht auf. Um überhaupt eine Abstützung
        zu bekommen musste das mittlere Blatt auf negativ, damit das Blatt mit der Nasenleiste am Blatthalter aufliegt.
        Da hat der 2 Blatt Caddy 5mm und seine Hörner verloren.

        Zitat von danson Beitrag anzeigen
        und wie soll man das raus kriegen welches das richtige sein soll?
        Die Chance das richtige zu erwischen ist 1 zu 3
        Ich will ja kein Spielverderber sein, aber ich habe meine schon so von Gerd mit dem Ausschitt bekommen.
        Danke.
        Schaut echt professionell aus. Und passt auf den mm.
        Vielleicht ist das jetzt Standard? Ich für meinen Teil bin damit jedoch mehr als zufrieden
        Angehängte Dateien

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        • Hocki
          Hocki

          #19
          AW: Triabolo Umbausatz

          Hallo,

          ich möchte aus reiner Neugier auch mal den Triabolo ausprobieren.

          Ich strebe ähnliche Drehzahlen an wie Valkiery - also 1100 ist die max Drehzahl, gerne unter 1000.
          Ich fliege derzeit den Diabolo mit 1100 RPM und 15° Pitch (sind dann mit zyklisch max. 22°) - das geht ohne Probleme und zieht schön durch.
          Beim Tri sollte es mit 1100 RPM und 15° Pitch ja ebenfalls keine Probleme geben - aber wie sieht es mit 1000 RPM oder drunter aus?
          Wieviel ° Pitch hast Du bei 900 RPM eingestellt? Was fliegst Du damit?
          Meine Sorge ist, dass die Blätter einklappen oder im Heck einschlagen bei einem ungünstigen RPM zu °Pitch Verhältnis.

          Wenn man mit 900 RPM noch 15° Pitch und 6-7° Zyklisch fliegen könnte wäre das ein Traum - aber habe davon leider noch nichts gelesen.

          Eine zweite Frage, gibt es Erfahrungen mit anderen Blättern als den NHP?
          Habe hier im Forum gelesen, dass die NHP Blätter quasi die Dämpfung übernehmen - das heißt es wird ganz sicher nicht jedes Blatt für den Tri geeigent sein?!
          Gewichtsmäßig habe ich bei MHM 180g als Gewichtsangabe für die 690er Blätter gefunden - wenn das das Gewicht je Blatt ist, wäre das allerdings recht schwer...
          Zuletzt geändert von Gast; 07.10.2015, 08:18.

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          • patrickL3
            Senior Member
            • 23.08.2009
            • 1531
            • Patrick

            #20
            AW: Triabolo Umbausatz

            Hi,

            beim Triabolo sind max. 10,5 Grad möglich! Das reicht aber auch.
            Du musst die NHP-Blätter von Minicopter verwenden!!!
            Gruss

            Patrick

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            • Hocki
              Hocki

              #21
              AW: Triabolo Umbausatz

              Zitat von patrickL3 Beitrag anzeigen
              beim Triabolo sind max. 10,5 Grad möglich!
              10,5 Grad Pitch hoffe ich doch oder? also ohne den zyklischen Ausschlag?

              Zitat von patrickL3 Beitrag anzeigen
              Du musst die NHP-Blätter von Minicopter verwenden!!!
              Ok, super - Danke!


              Jetzt wäre nurnoch das Gewicht der Blätter Interessant
              Bei MHM stehen 180g für die 690er Blätter
              Bei Minicopter steht "extra leicht" für die 680er Blätter

              Kommentar

              • Valkiery
                Member
                • 01.06.2006
                • 898
                • Ingomar
                • Lengenfeld

                #22
                AW: Triabolo Umbausatz

                Zitat von Hocki Beitrag anzeigen
                Wenn man mit 900 RPM noch 15° Pitch und 6-7° Zyklisch fliegen könnte wäre das ein Traum - aber habe davon leider noch nichts gelesen.
                Ich fliege in allen Bänken 13,5 Grad Pitch und 8 Grad Zyklisch, jetzt auch mit VStabi NEO.
                Das NEO geht nochmals gefühlt einen Ticken besser. Allerdings musste die Empfindlichkeit auf 95
                in den niedrigen Drezahlen - 900 - 1300 U/min angepasst werden.
                Leider sind in der Konfiguration, mit eingebundenem ESC, nur mehr 3 Drehzahlen einstellbar.
                Trifft mich hart, da ich das mit 5.3 eingesetzte Drehzahlspektrum nicht mehr zur Verfügung habe.
                Sonst bleibt einem nur der Weg über AUX2 die Drehzahl Vorwahl über den Sender vorzugeben.
                Mit 900 U/min fliege ich Nick ßberschläge, Rollen und Loops.
                Bei dieser Drehzahl und 120er Heckblättern funktioniert das einwandfrei. Allerdings muckt er bei 1900.
                Da musste die Heckempfindlichkeit auf 45 runter gesetzt werden. Ansonst hätte es den Heli in der Luft zerrissen.
                Mit den 110ern gibt es keine Probleme, allerdings kann es vorkommen dass,
                bei nicht sauber gesteuerten Nick ßberschlägen (900U/min), es ca. 15° raus dreht.

                Zitat von Hocki Beitrag anzeigen
                Meine Sorge ist, dass die Blätter einklappen oder im Heck einschlagen bei einem ungünstigen RPM zu °Pitch Verhältnis.
                In keiner Weise. Getestet von 1900 bis 900 U/min.
                Bei 800 U/min und dem Gewicht geht da für mich nur mehr Schweben.
                Fliegen traue ich mich mit dieser Drehzahl nicht mehr.

                Ich bin mit den Blättern, 680er NHP, sehr zufrieden.
                Mein Wunsch wäre es einen von Gerd Guzicky freigegebenen 3 Blatt Satz 750er einsetzen zu können
                Ich hätte gerne eine Drehzahl von 750-800 U/min erreicht.
                Wie gesagt, mit den 680er Blättern und 5,6 - 5,8 Kg ist an ein Fliegen mit 800 U/min nicht zu denken.
                Auf 800er Blätter möchte ich nicht gehen und mein jetzt eingesetztes Equipment auch nicht ändern.

                Zitat von Hocki Beitrag anzeigen
                Habe hier im Forum gelesen, dass die NHP Blätter quasi die Dämpfung übernehmen - das heißt es wird ganz sicher nicht jedes Blatt für den Tri geeigent sein?!
                So ist es. Rede mit Gerd Guzicky darüber. Er hat mir das wirklich sehr schonungslos (Was passieren kann
                wenn man sich nicht an die vom Hersteller empfohlene Vorgabe hält) genau erklärt. Die Verantwortung liegt aber immer beim Piloten .
                Ich halte mich jedenfalls lieber daran.

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                • Hocki
                  Hocki

                  #23
                  AW: Triabolo Umbausatz

                  Hey,

                  danke für Deine umfangreiche Ausführung!

                  Beim Heck mache ich mir keine Sorgen. Ich habe das rote Riemenrad und ein 3-Blatt Heck mit 105er Blätter. Ich denke das sollte bis 900 RPM alles halten.

                  Drehzahlbereich ist bei mir sehr eng. Wie gesagt sind die 1100 bisher meine gewünscht max. Drehzahl - mit dem Diabolo normal fliege ich damit bisher alles was ich kann - was noch sehr überschaubar ist.

                  800 RPM strebe ich keinesfalls an - ich denke die 900-1100 RPM sollten ein gutes Drehzahlspektrum darstellen. Am Ende fliege ich das, womit es sich für mich gut anfühlt - und wenn das eben die 1100 sind dann ist es so.

                  Ich liege derzeit bei ca. 4,6 kg Abfluggewicht und habe vor mit dem Tri ebenfalls unter 5kg zu bleiben.
                  Setuptechnisch bleibe ich daher bei dem was ich habe - einem HK III 4025 (Handgewickelt auf 620kV, 4,5kW) und einem Kosmik 160 (aus gegebenem Anlass: mit Pufferschaltung ohne Initialisierungsprobleme). Dank des 13er TDR Ritzels ist das eine ßbersetzung von ca. 15 : 1 was mir bisher für meinen Flugstil bis 1200RPM eine 100%ige Drehzahlsteifigkeit liefert. Das Setup von Caren gefällt mir hier bisher wunderbar - ich bin aber auch kein 3D Pilot und fliege nur niedrige Drehzahlen. Mich beeindruckt das Setup trotzdem durch sehr gute Steigleistung und ein absolut traumhaftes Heck.

                  Beim Tri werde ich sicher ziemlich genau bei 4900-4999g liegen - mal schauen wie es sich dann anfühlt und was der Motor sagt - evtl. muss ich noch etwas Gewicht sparen und einen Motor mit mehr Drehmoment einbauen, aber dazu will ich erstmal den vorhandenen Motor an die Leistungsgrenze bringen.
                  Flugzeit rechne ich mit 1-2min einbuße - sodass ich wohl mit 10S 3200mAh bei 5min rauskomme.

                  Soviel zum Theorieteil - die Praxis wird es zeigen.

                  Edit: Bei den Blättern mache ich keine Experimente - wenn der Triabolo ausdrücklich nur für NHP vom Hersteller zugelassen ist, dann ist das so. Am Zweiblatt gefallen mir die NHP schon sehr gut bisher.
                  Zuletzt geändert von Gast; 07.10.2015, 12:00.

                  Kommentar

                  • patrickL3
                    Senior Member
                    • 23.08.2009
                    • 1531
                    • Patrick

                    #24
                    AW: Triabolo Umbausatz

                    Hi,

                    immer schön an die Anleitungen von Gerd halten. Dann wird alles gut!

                    Patrick

                    Kommentar

                    • Hocki
                      Hocki

                      #25
                      AW: Triabolo Umbausatz

                      Da ich bisher immer Vergebens nach Gewichtsangaben gesucht habe, schreibe ich hier gerade mal eben meine "Wiegeergebnisse" rein - vielleicht interessiert es ja noch jemanden

                      Gewicht Diabolo Kopf + TS: 338g (mit Unterlegscheiben und Rotorblattschrauben)
                      Gewicht 742er 2-Blattsatz: 399g

                      Gewicht Triabolo Kopf + TS: 458g (mit Unterlegscheiben und Rotorblattschrauben)
                      Gewicht 690er 3-Blattsatz: 495g

                      Macht für meinen Umbau von Di auf Tri ein Mehrgewicht von ca. 220g
                      Zuletzt geändert von Gast; 13.10.2015, 20:28.

                      Kommentar

                      • Hocki
                        Hocki

                        #26
                        AW: Triabolo Umbausatz

                        Heute hab ich meinen Triabolo fertig gebaut - am WE ist Testflug.

                        Setup:
                        3x BLS451
                        1x BLS251
                        Kosmik 160
                        4025 HK III auf 620kV Torro Wicklung mit 13er TDR Ritzel
                        Linus 50F Bufferschaltung
                        Microbeast
                        Jeti RSat 2
                        Jlog 2.6
                        680er NHP 3-Blattsatz
                        105er SAB 3-Blattsatz

                        Modifikationen:
                        3-Blatt Heck SK Rotorkopf
                        untere Chassisplatten vom Diabolo L (26g je Seitenplatte, 11g Schrauben die man weniger braucht)
                        Riemenspanner vom Diabolo L (spart 17g, ist hier noch nicht installiert, liegt noch aufm Schreibtisch)

                        Das Ganze ist ein 10S Setup.




                        Musste die Haube da etwas draufbalancieren das es hält ;-)
                        Angehängte Dateien
                        Zuletzt geändert von Gast; 22.10.2015, 22:37.

                        Kommentar

                        • Aleusius
                          Senior Member
                          • 24.05.2011
                          • 2012
                          • caren
                          • Rhein-Main

                          #27
                          AW: Triabolo Umbausatz

                          Hallo Richard,

                          da soll noch mal einer Fragen, ob der normale Diabolo auch unter der 5KG fliegen kann.

                          Deiner bleibt sogar als Triabolo, mit dreiblatt Heck Kosmik und Linus unter der 5KG grenze.

                          Bin mal sehr auf deine Flugerfahrungen gespannt.


                          Grüße
                          Caren
                          Protos, Diabolo L
                          Voodoo 700 & 400

                          Kommentar

                          • Take5
                            Senior Member
                            • 23.09.2010
                            • 4321
                            • Christian
                            • Wildflieger Mannheim, O-Town

                            #28
                            AW: Triabolo Umbausatz

                            Zitat von Aleusius Beitrag anzeigen

                            da soll noch mal einer Fragen, ob der normale Diabolo auch unter der 5KG fliegen kann.

                            Deiner bleibt sogar als Triabolo, mit dreiblatt Heck Kosmik und Linus unter der 5KG grenze.
                            Wenn man nur noch 1100 Gramm für die Lipos übrig hat ist das aber nicht der Hit. Ein SLS 10S 40C 4000mA wiegt schon 1148 Gramm, wie lange soll denn die Kiste fliegen wenns mal etwas schneller oder härter wird? Für ein 12S Setup müsste die Kiste um einiges leichter sein und da wird es wohl auch schon mit dem normalen zumindest sehr eng.

                            Grüße Chris

                            Kommentar

                            • Aleusius
                              Senior Member
                              • 24.05.2011
                              • 2012
                              • caren
                              • Rhein-Main

                              #29
                              AW: Triabolo Umbausatz

                              Hi Chris,

                              stimmt ein Power setup ist das natürlich nicht!

                              Aber sicherlich ein Heli, der bei gutem Pitch Management richtig Spaß macht. Dabei auch noch überall geflogen werden kann!

                              Grüße
                              Caren
                              Zuletzt geändert von Aleusius; 23.10.2015, 08:31.
                              Protos, Diabolo L
                              Voodoo 700 & 400

                              Kommentar

                              • Franky13
                                Gesperrt
                                • 16.01.2012
                                • 1001
                                • Frank

                                #30
                                AW: Triabolo Umbausatz

                                Ich bin auch gespannt!?

                                Flüge jetzt mein Triabolo mit 12S 4400 30C/60C bei Drehzahlen von 1050-1700
                                ca. 5-9min! Gewicht 5.500g

                                Mit 10S 4000...?
                                Ich bin gespannt!

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