Ritzel Frage logo 10....

[Chamäleon Maximum]

Hallo,

was für eine Ritzel fliegt man beim Konion 5s3p 4800maH?
Habe einen Orbit 20-10 Motor!
Und einen Lipo 4s1p 3300maH!
Gibts da von dem Ritzel her ein Mittelding? Habe z.Zt ein 13er montiert!

Mfg Sascha

[Wilfried]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Hallo Sascha

Grundsartzlich kann man ( zusätzlich noch vom Flugstil abhängig ) bei den Akkutypen von folgenden
Lastspannungen bei 80%Reglerreserve für die Berechnung ausgehen.

Lioply : ca. 3,4 V/Zelle ==> entspricht bei 4S ca. 13,6 Volt
Lion : ca. 3,1 V/Zelle ==> entspricht bei 5S ca. 15,5 Volt

Bei gleicher ßbersetzung ( 13 Z ) ergäbe sich theoretisch eine höhere fliegbare Drehzahl mit den Konions von 1,14 mal der mit dem Lipoly.

Wenn Du mit der jetzigen Performance des 4S Lipolys zufrieden bist, würde ich mit den Konions an der ßbersetzung nichts ändern ( stärkerer Spannungseinbruch bei Spitzenlast und (leider) höheres Gewicht, was kompensiert werden muß .

[Sonne]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Hier mal wieder die obligatorische Antwort zu der mit am häufigsten gestellten Frage:

5 (S) x 3,3 (V) x U/MINproVolt (des Motors) x Anzahl der Zähne des Ritzels / Anzahl der Zähne des Hauptzahnrads

Bei Dir sieht das dann so aus: (Falls Du das normale Hauptzahnrad benutzt)

5 x 3,3 x 1070 x 13 / 200 = 1147 U/MIN Rotorkopf (bischen mager, finde ich...)

[helipilot]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Und hier noch einmal die Formel mit Berücksichtigung der Regelreserve:

ZähneMotorRitzel = Kopfdrehzahl * ZähneHauptzahnrad / (Leerlaufdrehzahl * (Zellenzahl*Volt) * (1-Regelreserve))
Die Regelreserve sollte zwischen 50% und 40% liegen. D.h. 0,5 oder 0,4 (für 3D Flug).

Beispiel:

5s Lipo: Kopfdrehzahl = 13 * 1070 * 5 * 3,7 * 0,8 / 200 = 1029,34 U/Min (max 1286,67 U/Min bei Regelreserve = 0)

Gleichzeitig gibt es vom Hersteller auch oft Ritzelvorschläge, die man berücksichtigen sollte. Bei meinem Kontronik Motor wird ein Ritzel bei 5S von 16-17 empfohlen. Ich habe es mit einem 21er Ritzel versucht und der Regler hat nach genau 1600mAh abgeschaltet, ohne allzu warm zu sein.
Mit dem 17er Ritzel bekomme ich jedoch auch deutlich mehr Leistung raus, als ich theoretisch mit der obigen Formel erhalten müßte.


Gruß

[burki]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Hallo

Logo 10
Orbit 20-10
Jazz 80
4S1P Konion oder doch lieber ein 5S nehmen?

was würdet Ihr für ein Ritzel empfehlen? Mikado sagt 20-22 Zähne, nur warum wird oben 13 Zähne genannt?

Lt. der Formel wäre es beim 21er doch:
4x3,3x1070x21/200  = 1483 U/min !?
GFK oder Holzblätter?
Anfänger, also Schwebeflug.
In welchem Shop bekommt man all dies Motorzubehör?
Bzw. wo würdert Ihr bestellen ? (Hollein...?)

[Running Man]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Hallo Burki,

hast Du berücksichtigt dass oben für 5s Akku berechnet wurde und Dein Akku nur 4Zellen in Reihe hat ?

[burki]

Re: Ritzel Frage logo 10....

...jupp klar.

also sollte ich bei einem 4S3P (edit) ruhig ein 21 Ritzel kaufen.
Wären damit 14xx/U/min zuviel/zuwenig für den Einstieg?
Die Mikado Angaben von 20-22 beziehen sich auf 5S.


PS: da kauft man sich so ein teures Buch (Ikarus) und noch nicht mal solche (Drehzahl)-Frage werden darin behandelt!!

[Running Man]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Die Drehzahl ist eher an der unteren Grenze. Lieber eine Zelle mehr, dann kommst Du auch mit dem Strom runter und hast eine etwas längere Flugzeit (aber leider auch wieder mehr Gewicht). Wenn Du dann zwei Drehzahlen programmierst, kannst Du je nach den Windverhältnissen bei wenig Wind mit niedriger Drehzahl fliegen (lange Flugzeit) und bei viel Wind mit höherer Drehzahl fliegen.

Und ganz wichtig: Autorotationsschalter programmieren und auch am Simulator üben, diesen in Notfällen einzusetzen. Das spart eine Menge Crashkosten.

[burki]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Das verstehe ich nicht.
Nach der Rechnung von Helipilot sind es bei 5S und 13er doch noch weniger U/min.
Wobei eine Konion ja 3,7/Zelle hat.

[burki]

Re: Ritzel Frage logo 10....

...demnach wäre ich mit 21er und 4s bei 1662U/min , mit 5s bei 2078U/min.

[Running Man]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Das 21er würde für 4s theoretisch passen. Für 5s würde ich ein entsprechend kleineres Ritzel nehmen. Da musst Du einfach etwas probieren.

[Chamäleon Maximum]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Hallo,

aber du musst auch berücksichtigen welches Ritzel du durch die ßffnung an der Motorplatte bekommst!

Also jetzt habe ich auch auf ein 19 oder 20er, muss da nochmal nachschauen, umgerüstet!

Und ich würde auch nen 5s3p 4800mah von Mayk (www.rc-lipoly.de) kaufen!
man hat bei ~1700U/min etwa 13min Flugzeit!

Also die meisten E-Teile und das Zeug hole ich bei Höllein, am besten anrufen ich bin mit deren Beratung vollkommen zufrieden!

Mfg Sascha

[burki]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Ich denke das die Ritzel 19-23 passen, denn Mikado gibt sie ja vor.

Hatte eben von Mikado die Auskunft bekommen:
Orbit 20-10
5s mit 23er
4s mit 20-22er
Anfängerfliegen

Ein Vereinkollege hat mit 4s3p das 20er und der fliegt 3D, denke das ich es auch nehmen werden.
Kosten ja nicht viel um evtl. ein anderes zu holen.

[AHensel]

Re: Ritzel Frage logo 10....

Hallo Burki,

ich würde Dir auf jeden Fall die 5s3p empfehlen und nimm das Ritzel lieber einen Zahn größer. Bei den Konis rechnest Du nur mit 3,3V, der Regler muss etwas weiter eingedrosselt werden als bei Lipos. Ich fliege die Konis mit ca. 55...60% offenem Regler (Sendervorgabe mc22).

Ausserdem empfehle ich Dir die 1.300er Zellen und nicht mehr die 1.600er, denn die neuen bringen deutlich mehr Strom.

Gruß, AndySeeon

[Aldervatter]

Re: Ritzel Frage logo 10....

4s3p und 3D im Logo 10*

Um die Verwirrung zu vergrößern hier meine Formel zur Ritzelberechnung

Ritzel = RRPM * HRZ
__________________________________________________ _____________________
RPM/V(Motor) * 0,9("Lastfaktor") * U (Zelle bei max.Last) * Anzahl der Zellen in Serie


RRPM = Hauptrotordrehzahl U/min
HZR = Zähnezahl Hauptzahnrad
Lastfaktor = Damit wird der Drehzahleinbruch des Motors bei hoher Belastung berücksichtigt, um letztendlich eine möglichst konstante Drehzahl zu erhalten
Zelle bei max. Last = Meine Xcell halten bei 15 C etwa 3,5V; die alten TP nur 3,3V. Bei Konis würde ich sogar mit 3,1V (die neuen 3,2V) rechnen.



Ich hab da mal ne Excel Tabelle vor ner Weile angefertigt. Damit kann man son bissle experimentieren. Bin mit dieser Tabelle bisher immer Richtig gewesen.




Gruß, Viktor