Drucklager Einbau Frage

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  • lottacustoms
    Senior Member
    • 16.04.2015
    • 1135
    • Marco
    • Bei Tübingen

    #16
    AW: Drucklager Einbau Frage

    Hallo,

    aus Erfahrung und vielen Tests ist es meiner Meinung nach egal.
    Auch würde ich hier bei den Explosionszeichnungen nicht so genau schauen, da hier der
    Konstrukteur wahrscheinlich hat nicht so darauf achtet, da as sich hier meist um Step Modelle von Zulieferern handelt.

    Gruß
    Marco

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    • <<Philipp>>
      Senior Member
      • 16.11.2016
      • 2625
      • Philipp

      #17
      Zitat von lottacustoms Beitrag anzeigen
      ... ist es meiner Meinung nach egal.
      Wenn's einem egal ist, ob auf die eine Weise etwas passieren kann und auf die andere nicht ...

      LG, Philipp

      Kommentar

      • Bernhard Kerscher
        Senior Member
        • 26.04.2010
        • 3318
        • Bernhard

        #18
        AW: Drucklager Einbau Frage

        Ich habe sie bis jetzt immer mit der ßffnung nach innen verbaut, werde sie aber in Zukunft umdrehen, da ich kein Problem damit habe einen Ratschlag von euch an zu nehmen.
        Ich möchte nicht nur meine Meinung bestätigt haben. Danke euch.
        Selber denken schadet nicht ! YouTube

        Kommentar

        • lottacustoms
          Senior Member
          • 16.04.2015
          • 1135
          • Marco
          • Bei Tübingen

          #19
          AW: Drucklager Einbau Frage

          Zitat von <<Philipp>> Beitrag anzeigen
          Wenn's einem egal ist, ob auf die eine Weise etwas passieren kann und auf die andere nicht ...

          LG, Philipp
          Hallo,

          ich habe nicht gesagt dass es mir egal ist, sonder dass es egal ist wie rum sie rein kommen.
          Ansonsten hätten Hersteller wie SKF, SBN, ... eine klare Einbaurichtung
          der Axiallager angegeben.
          Haben sie aber nicht.

          Gruß
          Marco

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          • belgoheli
            Member
            • 31.12.2011
            • 219
            • Ivan

            #20
            AW: Drucklager Einbau Frage

            Bei meine Speed Machinen verwende Ich keine Käfin um so 1 oder 2 extra Kugeln hin zu fügen.

            Das einfädeln ist aufwendig aber es lohnt sich.
            TDR, TDR 800, TDV, TDRII, TDF, TDS, TDSF, Banshee 850, Logo Extreme 800,

            Kommentar

            • Michael Hochsteiner
              Senior Member
              • 09.04.2003
              • 1222
              • Michael
              • Villach / Kärnten

              #21
              AW: Drucklager Einbau Frage

              Ich habe sie bis jetzt immer mit der ßffnung nach innen verbaut, werde sie aber in Zukunft umdrehen, da ich kein Problem damit habe einen Ratschlag von euch an zu nehmen.
              Hab die Axiallager auch jahrelang so eingebaut, kaputt gegangen ist mir deswegen bislang keines. Ich meine auch, dass in so manchen Anleitungen sogar explizit darauf hingewiesen wird (wurde) den Lagerkäfig mit der offenen Seite nach innen einzubauen.

              Ich glaube es war voriges Jahr wo dieses Thema mit der Einbaurichtung des Lagerkäfigs ausgiebig im Forum diskutiert wurde, seit dem baue ich die Axiallager auch mit der offenen Seite nach Außen ein.

              L.G.M
              Ich kann micht nicht erinnern, dass ich mal was vergessen hätte,

              Kommentar

              • Toto
                RC-Heli Team
                • 02.03.2008
                • 3390
                • Thorsten
                • MLC Recklinghausen

                #22
                AW: Drucklager Einbau Frage

                Ich habe mich bislang schlicht an die Einbaureihenfolge gehalten, die der Hersteller vorgegeben hat.
                Gruß Toto

                Kommentar

                • Christian480
                  Gelöscht
                  • 23.06.2018
                  • 492
                  • Christian

                  #23
                  AW: Drucklager Einbau Frage

                  Zitat von lottacustoms Beitrag anzeigen
                  Ansonsten hätten Hersteller wie SKF, SBN, ... eine klare Einbaurichtung
                  der Axiallager angegeben.
                  Haben sie aber nicht.
                  Die hohe Fliehkraft ist aber auch ein Spezialfall, der eher selten vorkommt und daher von den Herstellern vielleicht gar nicht berücksichtigt wird.
                  Ich baue die Lager aber auch immer mit der hohlen Seite nach innen ein. Mein Gedanke dabei war auch, dass das Fett so eher drin bleibt. Hatte nie Probleme damit.
                  Der Lagerschaden in dem anderen Thread lässt sich aber nicht leugnen. Also unter bestimmten Umständen führt das ja offensichtlich zu Problemen. Ist vielleicht die Kombination schlechter Lager mit hohen Drehzahlen.

                  Kommentar

                  • chris-de
                    Member
                    • 06.07.2011
                    • 773
                    • Christoph
                    • Bielefeld

                    #24
                    AW: Drucklager Einbau Frage

                    Hallo zusammen,

                    zu allererst möchte ich mich mal für diesen interessanten Thread bedanken! Da sind so typische Fragen über die ich so stolperte als ich vor einigen Monaten einen Fenestron auf Links gezogen und erfolgreich stark modifiziert hatte.

                    Während der Zeit habe ich viel Recherchearbeit getätigt und bin unter anderem bei VARIO auf ein interessantes Detail in einer Bauplanmappe gestoßen, dass zeigt das scheinbar die Käfigrichtung von Lagern unter Fliehkrafteinflüssen wirklich nicht ganz außer Acht zu lassen ist. Hier wird ganz expliziet und mit viel Text & Wanhinweisen auf die Käfigrichtung hingewiesen. Da muss also (zumindest bei Radiallagern) was dran sein. Beim Axiallager(worum es hier ja geht) wurde im selben Atemzug allerdings kein Hinweis gegegeben, daher schloss ich letzendlich folgende Bilanz:

                    Bei Radiallagern unter sehr starken Fliehkrafteinflüssen unbedingt die Käfiglage beachten, bei Axiallager scheints laut VARIO technisch egal zu sein. Wobei ich im speziellen auf Beitrag #14 hier hinweisen möchte, weshalb ich Axiallager auch immer mit der offenen Seite nach außen einbaue. Also auch so wie VARIO es darstellt ohne es explizit zu erwähnen.







                    Ach ja, hier noch ein kleiner Off Topic Funfact der wie ich finde fast unvorstellbar ist:

                    Ein 0,6g schweres Blattlager (zb 6x10x3) das mit Fliehkraft (bei mir ein Fenestron mit 13.500rpm, Position ca. 25mm zur Achsmitte) beaufschlagt wird, wird im Betrieb 3,2kg schwer! Ich habe es 3x mal mit unterschiedlichen Programmen gerechnet bis ichs glauben konnte...
                    Angehängte Dateien
                    Zuletzt geändert von chris-de; 16.12.2019, 07:59.
                    Viele Grü�e, Chris
                    Compass 6HV, EC 135 Roban 800 modifiziert, Airwolf 600, Graupner MZ-24

                    Kommentar

                    • Heli87
                      Senior Member
                      • 11.10.2016
                      • 8542
                      • Torsten

                      #25
                      AW: Drucklager Einbau Frage

                      Das mit den Radiallagern verstehe ich nicht so ganz, wenn die Deckscheiben drauf sind, sehen die doch von beiden Seiten gleich aus.
                      Wie erkennt man dann wo der Käfig ist?

                      Gruß Torsten

                      Kommentar

                      • chris-de
                        Member
                        • 06.07.2011
                        • 773
                        • Christoph
                        • Bielefeld

                        #26
                        AW: Drucklager Einbau Frage

                        Meine konnte man mit einem kleinen C förmigen Sprengring öffnen.

                        PS: Es sind übrigens "nur" 2,2kg, die 3,2 war ein Tippfehler den ich zu spät erkannt habe. Dennoch ein beeindruckender Wert.
                        Viele Grü�e, Chris
                        Compass 6HV, EC 135 Roban 800 modifiziert, Airwolf 600, Graupner MZ-24

                        Kommentar

                        • <<Philipp>>
                          Senior Member
                          • 16.11.2016
                          • 2625
                          • Philipp

                          #27
                          Wobei ...

                          Zitat von chris-de Beitrag anzeigen
                          Bei Radiallagern unter sehr starken Fliehkrafteinflüssen unbedingt die Käfiglage beachten ...
                          ... das nur bei sehr speziellen Radiallager Typen gelten wird. Nach der Zeichnung haben die von Vario verwendeten aufgrund der geringen Größe einteilige Käfige, die von einer Seite eingesetzt werden und wohl über die Kugeln drüber schnappen und so in Position bleiben.

                          Bei größeren Lagern sind die Käfige meist zweiteilig. Die beiden Hälften werden von gegenüber ins Lager gesetzt und dann zwischen den Kugeln miteinander verbunden, mit Biegelaschen, genietet oder punktgeschweißt.

                          Einerseits sind sie so "fliehkraftneutral", andererseits kann man ja bei den üblichen ZZ oder RS Lagern wegen der Deckel sowieso nicht feststellen, ob und wie der Käfig asymmetrisch ist, ohne sie zu zerlegen und das Fett heraus zu waschen.

                          LG, Philipp

                          Kommentar

                          • Christian480
                            Gelöscht
                            • 23.06.2018
                            • 492
                            • Christian

                            #28
                            AW: Drucklager Einbau Frage

                            Zitat von &lt;&lt;Philipp&gt;&gt; Beitrag anzeigen
                            Bei größeren Lagern sind die Käfige meist zweiteilig. Die beiden Hälften werden von gegenüber ins Lager gesetzt und dann zwischen den Kugeln miteinander verbunden, mit Biegelaschen, genietet oder punktgeschweißt.
                            Hast du im Modellbau schon mal so ein Lager gesehen?

                            Zitat von chris-de Beitrag anzeigen
                            PS: Es sind übrigens "nur" 2,2kg, die 3,2 war ein Tippfehler den ich zu spät erkannt habe. Dennoch ein beeindruckender Wert.
                            Kann natürlich sein, dass ich mich jetzt verrechnet habe aber mit den Daten komme ich sogar auf:
                            0,6/1000*(2pi*13500/60)²*25/1000/9,81=3,06kg

                            Kommentar

                            • <<Philipp>>
                              Senior Member
                              • 16.11.2016
                              • 2625
                              • Philipp

                              #29
                              Zitat von Christian480 Beitrag anzeigen
                              Hast du im Modellbau schon mal so ein Lager gesehen?
                              Wenn z.B 6x13x5mm (686 RS) bei Dir als Modellbau Lager durchgeht, dann schon oft:



                              LG, Philipp
                              Angehängte Dateien

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                              • steveman
                                Senior Member
                                • 16.05.2007
                                • 4364
                                • Stefan
                                • Österreich

                                #30
                                AW: Drucklager Einbau Frage

                                Danke für die vielen nützlichen Beiträge.
                                Lg
                                Bo105, 2x Jetranger, Bell212, Ecureuil, Lama, Logos, Specter, Omp M2

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