EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

[dirk72]

Hallo Leute,

ich habe hier noch zwei Sätze Rotorblätter für meinen Logo 500 rumliegen.

Zum einen 523 EDGE FBL (gelbe Schrift) und einen Satz 553 Flybar (weiße Schrift)

Aktuell fliege 550 SAB und bin damit auch vollkommen zufrieden, die 523 sind mir zu klein aber ich würde trotzdem gerne mal die 553 EDGE ausprobieren.

Jetzt sind das ja keine angegebenen FBL Blätter, für mich als Rotorblatt-Laie sehen die aber identisch wie die 523 FBL aus.

Auch vom Schwerpunkt kann ich keinen großen Unterschied feststellen.

Kann mir mal jemand bitte genau den Unterschied erklären.

Spricht was dagegen mit den Blättern zu fliegen?

[LudwigX]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Der Unterschied liegt im Vorlauf der Rotorblätter. Häng mal je 1 Blatt an einem Nagel auf. Du wirst feststellen, dass beide Blätter nicht genau senkrecht zu Boden fallen. Bei den Paddelblättern ist der Effekt stärker.

Im Flug sorgt dies dafür, dass der mittlere Auftriebspunkt nun vor der anlenken Achse (BLW) liegt. Das hat zur Folge, dass sich mit steigendem Auftrieb auch automatisch der Anstellwinkel der Rotorblätter erhöhen möchte. D.h. du gibst etwas Pitch und die Blätter wollen von alleine noch mehr Pitch bekommen.
Um sich das etwas besser vorzustellen: Dreh mal ein Blatt am Blatthalter um 45 Grad nach vorne (Ohne den Rotorkopf zu drehen) und heb es dann an. Du wirst feststellen, dass sich nun der Anstellwinkel am Blatthalter verändert. Genau dasselbe macht die Luft im Flug mit den Blättern. Das Phänomen gilt sowohl für kollektiven als auch zyklischen Pitch.
An einem FBL Kopf hat das den Nachteil, dass dies die Servos überfordern kann. Dann kommt es z.B. zu einem Aufbäumen oder einem verstärktem Delphin Effekt. Man verwendet daher Blätter mit nur einem geringem Vorlauf. Im Flug werden die durch den Luftwiderstand noch etwas "nach hinten" gedrückt, wodurch sie fast 0 Vorlauf haben. D.h. im Flug wirkt nur noch wenig Kraft auf die Servos.

An einem Paddelheli hingegen funktioniert das sehr gut, da die entstehende Kraft nicht von den Servos, sondern der Fliehkraft der Paddelebene kompensiert wird. Daher kann man dort ruhig Blätter mit hohem Vorlauf verwenden. Ihre Eigenschaft eigenständig den Anstellwinkel erhöhen zu wollen, sorgt dafür dass der Heli schnell auf kollektiven und zyklischen Pitch anspricht und man vergleichsweise schwache Servos benutzen kann.

[HP0408]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Super erklärt, Danke

[dirk72]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Hi,

super, vielen Dank für die ausgiebige Erklärung.

Ich habe die Blätter mal exakt auf gleicher Höhe nebeneinander gehängt.

Was sagt der Experte, nicht zu gebrauchen für FBL oder mal antesten.

[LudwigX]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Einfach mal ausprobieren. Theorie und Praxis sind da nochmal 2 Paar Schuhe.
Das Aufbäumen ist selbst-korrigierend. D.h. wenn das auftritt geht der Heli entweder über Nick nach oben, oder zieht ruckartig schnell so viel Nick nach hinten, dass er von alleine schnell abbremst.
Du kannst erstmal im schnellem Vorwärtsflug gehen und Pitch geben. Dann schauen wie stark der Delphineffekt auftritt. Am härtesten tritt der Delphineffekt bei mir nach schnellen Loopings auf, falls ich am Ende des Loopings zu schnell Pitch gebe.

[Squenz]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

nicht zu gebrauchen für FBL oder mal antesten.

Der Heli wird Dir sicherlich nicht vom Himmel fallen, zumindest nicht wegen den Blättern Sofern Du die Einstellungen am FBL System so belässt wie sie sind, wird der Heli etwas "knackiger" auf zyklische Eingaben reagieren. Am Microbeast könntest Du hierzu den Direktanteil leicht zurückdrehen bzw. am Vstabi mal den Optimierer mitlaufen lassen / die Werte per Hand etwas zurücknehmen.

Da immer stärkere Servos verfügbar werden kann es gut sein, dass wir in Zukunft keine Unterscheidung mehr zwischen FBL- und FB-Blättern haben werden. Die neue XBlades Serie macht das gerade vor... auch wenn ich die Blätter selbst noch nicht antesten konnte.

Grüße
Markus

[tasse]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Bitte bedenken, dass die 3cm Blattlänge auch eine gewichtige Rolle spielen werden beim Flugverhalten! Ansonsten wurde ja alles bestens erklärt.

[Schraubcopterflieger]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Hab ich was an den Augen oder haben beide den selben Vorlauf?

Kannst du nochmal eine Schnur mit an die Nägel + Gewicht hängen als Lot? Damit sieht man den Vorlauf besser.

[vlk]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Hänge zuerst die FBL Blätter einzeln an die beiden Nägel so auf, das sich die Nasenleisten anschauen und messe oben und unten den Zwischenraum.

Von der Differenz die Hälfte ist der Vorlauf.

Das Gleiche dann mit den Flybar Blättern.

[dirk72]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Hab ich was an den Augen oder haben beide den selben Vorlauf ?

Rein optisch ist da nicht wirklich ein großer Unterschied zu erkennen.

Kannst du nochmal eine Schnur mit an die Nägel + Gewicht hängen als Lot? Damit sieht man den Vorlauf besser.

Hänge zuerst die FBL Blätter einzeln an die beiden Nägel so auf, das sich die Nasenleisten anschauen und messe oben und unten den Zwischenraum.

Ich werde es heute Abend testen und berichten (inkl. Fotos)

[dirk72]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Weiter geht es, jetzt mit Lot und für mich sieht das identisch aus.

EDGE scheint da keinen riesigen Unterschied zu machen.

[vlk]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

dirk,
die Methode mit der Schnur ist mist, hänge doch einfach das zweite Blatt eines Blattsatz umgedreht auf den zweiten Nagel, so das sich die beiden Vorderkanten der Blätter gegenüberliegen und messe dann mit einem Lineal oder Innenschenkel eines Messschieber oben und unten den Abstand.

Dann hast Du auch gleichzeitig die Differenz in mm.

Und das Blattgewicht nicht vergessen!

[tasse]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Hier geht es um wenige (mgl. gar nur ein) Grad, die da eine Menge ausmachen! Da tuts eyeballing nicht wirklich!

[dirk72]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Ich habe mal was auf der EDGE Seite gestöbert.

EDGE Rotorblades

...etwa in Mitte der Seite.

[SIZE="3"]-Can My Edge Flybar Blades Be Used On My Flybarless Helicopter?-[/SIZE]

[Timmey]

AW: EDGE 523 FBL Vs. 553 Flybar

Ich habe mal was auf der EDGE Seite gestöbert.

EDGE Rotorblades

...etwa in Mitte der Seite.

[SIZE="3"]-Can My Edge Flybar Blades Be Used On My Flybarless Helicopter?-[/SIZE]

Wie da schon richtig steht, einige Piloten gefallen die Flybar Blätter sogar besser als die Flybarless. Fliegen kann man auf jeden Fall beide. Die Flybarless entlasten halt die Servos etwas mehr. Wenn du nicht gerade Savox 1257 auf der TS fliegst dann sollten es für die Servos kein Problem sein.