Unbefriedigendes Flugverhalten

[tba2arnold]

Hallo

Da ich mit meinem Latein am Ende bin wende ich mich an eurer Forum und hoffe auf Hilfe.

Setup
TDR
Jive 80 + Pyro 30-12 ohne eigenes BEC
Hauptrotor und Heckrotor von Youngblood
Taumelscheibe 3x 451
Heck 1x 251
Zippy Flightmax 5000
Futaba FX 40 mit 2,4 Ghz

Heli ist top aufgebaut und hat einen perfekten Spurlauf
Servos sind aus einem anderen Heli und laufen perfekt
Motor, Regler, Akkus sind neu
Blätter sind neu
Lagerung des Gyros mit 1mm Doppelklebeband

V-Stabi (Henseleit) genau nach Henseleit-Vorgabe eingebaut

Trimmflug: Ampel war beim ersten Trimmflug sofort auf Grün
Optimierungen an der Taumelscheibe und am Heck durchgeführt
Heckempfindlichkeit wird umgeschalten (Schweben auf 110 und Akkro auf 95 bzw Speed auf 90)
Hauptrotordrehzahl (Schweben und Akkro ca. 1550; Speed ca. 1650)

Problem:
- Auch nach dem Trimmflug trifftet der Heli sofort in irgendeine Richtung weg
- Piruetten am Stand sind ohne Abdrift nicht möglich
- Stationäres Schweben nicht unmöglich
- Im Rundflug teilweise harte, ruckartige Korrekturen über Nick durch V-Stabi
- Fallweise sichtbare und extrem schnelle Steuerimpulse auf das rechte Rollservo durch V-Stabi (Störungen *?)
- An den Speedflug traue ich mich wegen der Probleme gar nicht zu denken
- Habe wegen des Problemes im Rundflug die Wendigkeit von 45 auf 42 reduzieren müssen
--> Der Heli hat irgendwie ein Eigenleben. Das Heck stehet allerdings sehr stabil.

Am Setup (siehe bitte im V-Stabi-Forum unter dem gleichen Thema) ist zu erkennen, dass ich das Setup von Henseleit sogar entschärft habe, jedoch ohne Erfolg.
Fliege seit 5 Jahren und kann daher fliegen. Habe auch den XL mit dem V-Stabi 3.16. Alles selbst eingestellt und der läuft perfekt.

Kann es am V-Stabi selbst liegen?
Könnt ihr die V-Stabi-Einstellungen kontrollieren?
Gibt es sonstige Ratschläge?


Wäre dankbar für eure Hilfe


Arnold

[Fly-So-High]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Problem:
- Auch nach dem Trimmflug trifftet der Heli sofort in irgendeine Richtung weg
- Piruetten am Stand sind ohne Abdrift nicht möglich
- Stationäres Schweben nicht unmöglich
- Im Rundflug teilweise harte, ruckartige Korrekturen über Nick durch V-Stabi
- Fallweise sichtbare und extrem schnelle Steuerimpulse auf das rechte Rollservo durch V-Stabi (Störungen *?)
- An den Speedflug traue ich mich wegen der Probleme gar nicht zu denken
- Habe wegen des Problemes im Rundflug die Wendigkeit von 45 auf 42 reduzieren müssen
--> Der Heli hat irgendwie ein Eigenleben. Das Heck stehet allerdings sehr stabil.

Arnold

Hy Arnold,
zuerst mal noch ein paar Fragen:
- passt dein Schwerpunkt ?
- wie weit hast du die Empfindlichkeiten aufgedreht auf der TS / Heck

Ich vermute mal du hast die Empfindlichkeit ziemlich weit zu (bzw nicht weit genug auf) und der Heli entwickelt deshalb das beschriebene abdriften bzw die kurzen Inputs /Steuerbefehle so arg und sichtbar. Empfindlichkeit hoch nehmen das das Stabi ordentlich arbeiten kann -> da geht sogar als positiver Nebeneffekt der Stromverbrauch der Servos noch runter...

Marcel

[siXtreme]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Hallo Arnold,

mich macht das hier stutzig:

Fallweise sichtbare und extrem schnelle Steuerimpulse auf das rechte Rollservo durch V-Stabi (Störungen *?)

-Ich würde mal eher sagen: Servo defekt!?
Kann ein verschlissenes Poti sein....
Kann auch ein verschlissenes Poti am Sender sein... (dann würden aber beide zucken)

-Nochmals Trimmflug machen.

ßbrigens, es gibt eine neuere PC-Software. Keine Ampel, aber mit senkrechtem Balken (wie bei laden eines Films)
Erwarte aber dadurch keine Besserung.

Gruß Robert

[enzo]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

mir würde noch Blätter wuchten einfallen (evt. Blattschwerpunkt), auch die Heckrotorblätter könnten Vibrationen erzeugen.

Hast du vielleicht die harte Kopfdämpfung eingebaut (2x schwarz)? Das geht bei mir im Winter auch nicht, bin auf rot-schwarz zurückgegangen.

lg. Enzo

[ThomasD]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Bitte prüfe auch noch einmal alle Steckverbindungen. Kann auch ein Wackler sein.
Läuft im Setup-Mode die Taumelscheibe sauber hoch und runter?

Gruß
Thomas

[B.W.]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Hallo Arnold

Ich glaube es sind Vibrationen am Sensor?
Das war bei meinen Suzi Hans mit dem Heck das selbe, das hat es mir auch immer langsam nach unten gezogen.
Nach dem ich den Sensor weicher gelagert hatte funktionierte alles.

Gruß Bernhard

[FWT]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

-Ich würde mal eher sagen: Servo defekt!?
Kann ein verschlissenes Poti sein....
Kann auch ein verschlissenes Poti am Sender sein... (dann würden aber beide zucken)

Genau an das habe ich auch sofort gedacht, Poti muß aber nicht verschlissen sein, sondern generell ein fehlerhaftes neues Servo. Hatte sowas auch an meinem SE, neues Servo zuckte einmal so stark das der Heli nach einem Loop die Flugrichtung Erde einschlug und das Zweideutig, vorher dachte ich auch immer an Störungen.

[gsx-rmeister]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

- Auch nach dem Trimmflug trifftet der Heli sofort in irgendeine Richtung weg
- Stationäres Schweben nicht unmöglich
Arnold

Hatte ich vor kurzem mit meinem Alien auch.Alles schien perfekt,aber beim genauen nachmessen stellte ich fest das die HRW 7 hundertstel eierte.
Es waren also Vibrationen mit denen das V-Stabi nicht klar kommt.

Gruß Marco

[drei d]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

kann natürlich alles sein.

ich würde erstmal ein normales gyropad versuchen.
dann servos vom XL einbauen und testen.
machanik überprüfen
und als leztes vstabi einschicken und überprüfen lassen.
(kann man auch als erstes machen)

sind denn ungewöhnliche servobewegungen schon am boden sichtbar, wenn du den heli bewegst?


vielleicht ist einfach nur der sender zu schlecht



trimm und optimierungen würde ich erstmal löschen (bringt ja eh nix in deinem fall)
wenn die mechanik ok ist und der schwerpunkt stimmt, fliegt der heli auch ohne perfekt.

[Till]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Drucklager aber Hauptrotorkopf vielleicht falsch zusammengabaut ? Macht auch erst bei Belastung hübsche Schwierigkeiten..

Grüße
Till

[tba2arnold]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Hallo

Anbei meine Antworten auf eure Fragen:

Schwerpunkt passt
Empfindlichkeit auf der TS = 40 (musste reduzieren, da der Heli beim Schweben über Nick ständig in Bewegung war und noch immer ist!!)
Lagerung der Blattlagerwelle ist ROT-SCHWARZ als weich
Empfindlichkeit am Heck = beim Schweben 110 und beim Rundflug 95

Steuerung war im Herbst zur Inspektion, daher schließe ich ein defektes Poti aus
Defektes Poti am Servo ?? --> Kein Brummen oder ähnliches hörbar

Werde morgen einmal andere Hauptrotorblätter probieren

Taumelscheibe läuft sauber hoch und runter

Sensor habe ich eben weicher gelagert

Das Servo ist nicht neu, sondern es war mehere Flugstunden in einem anderen Heli im Einsatz

Hauptrotorwelle habe ich auf einer Glasplatte auf einen Schlag hin geprüft --> Passt

Schaut euch mein Present im V-Stabi-Form unter dem gleichen Titel (Unbefriedigendes Flugverhalten) an, vielleicht fällt euch etwas auf.

Danke für eure Antworten

Arnold

[drei d]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Sensor habe ich eben weicher gelagert

zu weich ist auch nicht gut.

nimm einfach ein gyropad.

[Daniel Schmidt]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Hallo

Anbei meine Antworten auf eure Fragen:

Schwerpunkt passt
Empfindlichkeit auf der TS = 40 (musste reduzieren, da der Heli beim Schweben über Nick ständig in Bewegung war und noch immer ist!!)
Lagerung der Blattlagerwelle ist ROT-SCHWARZ als weich
Empfindlichkeit am Heck = beim Schweben 110 und beim Rundflug 95

Steuerung war im Herbst zur Inspektion, daher schließe ich ein defektes Poti aus
Defektes Poti am Servo ?? --> Kein Brummen oder ähnliches hörbar

Werde morgen einmal andere Hauptrotorblätter probieren

Taumelscheibe läuft sauber hoch und runter

Sensor habe ich eben weicher gelagert

Das Servo ist nicht neu, sondern es war mehere Flugstunden in einem anderen Heli im Einsatz

Hauptrotorwelle habe ich auf einer Glasplatte auf einen Schlag hin geprüft --> Passt

Schaut euch mein Present im V-Stabi-Form unter dem gleichen Titel (Unbefriedigendes Flugverhalten) an, vielleicht fällt euch etwas auf.

Danke für eure Antworten

Arnold

Hi Arnold,
evtl. ist das aber auch genau falsch. Hast du denn mal versucht die Empfindlichkeit zu erhöhen? Der Wert der in der Henseleit Software vorgegeben wir ist ja schon geringer. Den kann man normalerweise noch gut erhöhen!

[tba2arnold]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Hi Arnold,
evtl. ist das aber auch genau falsch. Hast du denn mal versucht die Empfindlichkeit zu erhöhen? Der Wert der in der Henseleit Software vorgegeben wir ist ja schon geringer. Den kann man normalerweise noch gut erhöhen!

Die Reduktion habe ich auf den Ratschlag von Rainer Vetter und Sixtrem gemacht - die sollten sich doch auskennen. Siehe dazu meinen Betrag im V-Stabi-Henseleit-Forum.

Gruss

Arnold

[Fly-So-High]

AW: Unbefriedigendes Flugverhalten

Eine geringere Empfindlichkeit führt dazu das dein Steuersignal verzögert ankommt, bei zu wenig Empfindlichkeit führt dies dann zum kippeln bzw schwammig reagieren. Was passiert -> der Heli driftet z.B. in eine Richtung weg -> das Stabi will gegensteuern reagiert aber bedingt durch die geringe Empfindlichkeit leicht verzögert, muss also länger auslenken bzw mit größerem Ausschlag -> der Heli geht zurück in Schwebeposition -> nun will das Stabi natürlich aufhören mit dem Steuerinput, reagiert aber wieder zu spät -> der Heli driftet nun in genau die entgegngesetzte Richtung als vorher davon, das Spiel geht von vorn los und der Heli liegt nie richtig satt und wie auf Schienen in der Luft... da die Steuerung natürlich ziemlich schnell arbeitet ist sie so ständig am STARK korrigieren wogegen mit höherer Empfindlichkeit deutlich weniger korrigiert werden muss und der Heli somit direkter und ruhiger am Knüppel liegt. Die Nickachse ist bei flybarless eh die erste Achse die mit kippeln dann nen schlechtes Setup anzeigt.
^ Ist zumindest mein Gedankengang dazu...
Abhilfe:
Dreh die Empfindlichkeit weiter auf, die ist original eh schon knapper bemessen als es möglich ist. Damit es bei allen auf Anhieb halbwegs funktioniert ist da original noch etwas Luft nach oben.
Die angegebene Reduktion war sicher auf die Wendigkeit bezogen nicht aber auf die Empfindlichkeit.

Marcel