Notwendiges zubehör TDR

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  • andy_mann
    Member
    • 25.06.2012
    • 276
    • Marc
    • Schwäbisch Gmünd

    #1

    Notwendiges zubehör TDR

    Hallo Leute,

    ich möchte gerne zum ende vom Jahr mir einen TDR zusammen stellen.

    Jetzt bin ich mir nicht ganz sicher, was für ein Zubehör genau benötigt wird.
    Ich lesse hier immer von irgend welchen Gegenlagern, Kühlungen usw.

    Was sollte ich mit bestellen Eurer Meinung.

    Verbaut werden soll ein HELI JIVE 120 eventuell Pyro 700 oder 750.

    Mein Flugstil ist eher Kunstflug, aber möchte im 3D Bereich weiter kommen.

    Gruß und Dank
    andy_mann
    GruÃ? andy_mann
    TDRII, 2x TDR, MP-XL E/V91, MP-E
  • Freeman
    Senior Member
    • 08.06.2010
    • 7460
    • Christian
    • Steinbach a.d. Steyr

    #2
    AW: Notwendiges zubehör TDR

    Schau mal da:

    TDR Bestellt / Setup eure Meinung dazu - RC-Heli Community

    TDR 2012 der Bau von Freeman - RC-Heli Community


    Das Gegenlager für den Motor ist im Bausatz mit dabei.
    Ein Kühlkörper (ev. mit Lüfter) für den Regler ist fast Pflicht.
    MfG Christian

    TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

    Kommentar

    • Inder-Nett
      Senior Member
      • 09.07.2012
      • 1559
      • Lutz
      • Seligenstadt

      #3
      AW: Notwendiges zubehör TDR

      Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
      Das Gegenlager für den Motor ist im Bausatz mit dabei.
      Braucht man aber nur für den Pyro700, beim 750er ist die Welle dick genug, dass man sich das sparen kann.

      Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
      Ein Kühlkörper (ev. mit Lüfter) für den Regler ist fast Pflicht.
      Mit den Pyro700 sollte man mit dem HeliJive120+ ohne Kühlkörper auskommen, wenn man den Motor nicht jenseits seiner Belastungsgrenze betreibt.

      Beim Pyro750 reicht ein passiver Kühlkörper. Lüfter braucht man nur, wenn man Billigmotoren mit zu schlechtem Wirkungsgrad einsetzt und damit jenseits deren echter Belastungsgrenze heizt!

      Pyro750 ist übrigens eine 1A Wahl!!!
      Hatte vorher einen Scorpion HKIII4035-560, nun einen Pyro750-560.
      Der Pyro ist 10g leichter, dreht 5-10% höher, läuft deutlich laststabiler und braucht in den Lastspitzen ca. 20% weniger Strom!

      Bei der Konfiguration ist allerdings eine Chassis-Versteifung und das hitzefeste Zwischenwellenzahnrad zu empfehlen.
      Saubere Landungen werden völlig überbewertet...

      ... besonders von Passagieren!

      Kommentar

      • Kunstrasen
        Member
        • 23.02.2010
        • 449
        • Thomas
        • Jüchen

        #4
        AW: Notwendiges zubehör TDR

        Moin,

        notwendig sind auch Servos, Stabi, Empfänger und Akkus. Was auch gut kommt sind Rotorblätter, ohne fliegt die Kiste nicht so dolle..

        Spaß beiseite: Durch die geschlossene Haube wird es schon recht warm. Allerdings hängt das natürlich stark von der abgeforderten Leistung ab. Erstmal kann man auf jeden Fall ohne zusätzlich (Kühl) Maßnahmen fliegen, speziell im Winter. Wenn dir dann Regler oder Motor zu warm werden, kannst du nachträglich ßffnungen in die Haube machen. Fliege mit einem gewickelten SK3 und Power Jive. Drezahlen 1350 - 1900. Der Motor läßt sich nach dem Flug nur noch kurz anfassen, Regler (mit kleinem Lüfter) bisher auf knapp 70°C max. Haube ohne ßffnung.
        GruÃ?
        Thomas

        Kommentar

        • Freeman
          Senior Member
          • 08.06.2010
          • 7460
          • Christian
          • Steinbach a.d. Steyr

          #5
          AW: Notwendiges zubehör TDR

          Zitat von Inder-Nett Beitrag anzeigen

          Mit den Pyro700 sollte man mit dem HeliJive120+ ohne Kühlkörper auskommen, wenn man den Motor nicht jenseits seiner Belastungsgrenze betreibt.

          Beim Pyro750 reicht ein passiver Kühlkörper. Lüfter braucht man nur, wenn man Billigmotoren mit zu schlechtem Wirkungsgrad einsetzt und damit jenseits deren echter Belastungsgrenze heizt!
          Das ist so nicht korrekt!
          Der Alukühlkörper am Jive ist Pflicht zumal beim TDR die Haube geschlossen ist.
          Ob Kühler oder nicht hat in erster Linie nichts mit dem Motor zu tun.

          Was sind für dich Billigmotoren?
          MfG Christian

          TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

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          • andy_mann
            Member
            • 25.06.2012
            • 276
            • Marc
            • Schwäbisch Gmünd

            #6
            AW: Notwendiges zubehör TDR

            Hallo,

            vielen Dank für die Nachricht.

            Ja genau, den Kühlkörper. Ich habe schon mal so ein Passiv Kühlkörper gesehen, der sah aus wie eine Pyramide. Dieser war an einer Seite halbrund für die Aussparung des Motors.

            Gibt es so etwas zum Kaufen?

            Gruß
            andy_mann
            GruÃ? andy_mann
            TDRII, 2x TDR, MP-XL E/V91, MP-E

            Kommentar

            • Valkiery
              Member
              • 01.06.2006
              • 898
              • Ingomar
              • Lengenfeld

              #7
              AW: Notwendiges zubehör TDR

              Hallo,
              Ich habe mich, da sich mein Heli zwischen Logo 800 und Diabolo sexuell etwas minderbemittelt gefühlt hat, zu einer Schwanzverlängerung für den TDR hinreissen lassen.
              Jetzt traue ich mich wieder auf den Platz.
              Sind bei Jan im Shop mittlerweile gelistet 750 und 800.

              Kommentar

              • Freeman
                Senior Member
                • 08.06.2010
                • 7460
                • Christian
                • Steinbach a.d. Steyr

                #8
                AW: Notwendiges zubehör TDR

                Zitat von andy_mann Beitrag anzeigen
                Hallo,

                vielen Dank für die Nachricht.

                Ja genau, den Kühlkörper. Ich habe schon mal so ein Passiv Kühlkörper gesehen, der sah aus wie eine Pyramide. Dieser war an einer Seite halbrund für die Aussparung des Motors.

                Gibt es so etwas zum Kaufen?

                Gruß
                andy_mann
                Meinst du den hier (sind Fotos und Bezugsquelle im Thread):
                Motorverkabelung - Crocozaun - Seite 2 - RC-Heli Community
                MfG Christian

                TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

                Kommentar

                • Inder-Nett
                  Senior Member
                  • 09.07.2012
                  • 1559
                  • Lutz
                  • Seligenstadt

                  #9
                  AW: Notwendiges zubehör TDR

                  Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
                  Der Alukühlkörper am Jive ist Pflicht zumal beim TDR die Haube geschlossen ist.
                  Gerade weil die Haube geschlossen ist, ist ein Kühlkörper nur noch bedingt sinnvoll, denn er tut nichts weiter, als die Wärme an die Umgebungsluft abzugeben.
                  Wenn die Umgebungsluft unter der Haube durch den Motor schneller aufgeheizt wird, als durch den Regler, dann kann der Kühlkörper überhaupt keine Wärme mehr abführen.

                  Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
                  Ob Kühler oder nicht hat in erster Linie nichts mit dem Motor zu tun.
                  Mit was denn sonst?

                  Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
                  Was sind für dich Billigmotoren?
                  Mit Billigmotoren meine ich die, deren tatsächliche Leistungsdaten (insbesondere der Wirkungsgrad unter Last) in der Praxis bei weitem nicht die Werte aus dem Datenblatt erreichen (was gerade bei den Billiganbietern überwiegend der Fall ist).

                  Was den Meisten nämlich überhaupt nicht bewusst ist:
                  Ein Elektromotor hat ein grundsätzlich anderes Verhalten unter ßberlast, als z.B. ein Verbrennungsmotor, wie man ihn als Autofahrer kennt.
                  Beim Verbrennungsmotor bricht bei ßberlastung lediglich die Drehzahl ein, der Momentanverbrauch wird dadurch kaum höher als im Leistungsmaximum.

                  Wenn ein Elektromotor überlastet wird (also zum Halten der Drehzahl der Rotorblätter mehr Drehmoment benötigt wird, als der Motor aufbringen kann), dann bricht nicht nur die Drehzahl ein, außerdem steigt der Stromverbrauch des Motors extrem an!
                  D.h. ein schwacher Motor braucht an seiner Belastungsgrenze mehr Strom, als bei gleicher Last ein stärkerer Motor!

                  Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
                  Meinst du den hier (sind Fotos und Bezugsquelle im Thread):
                  Motorverkabelung - Crocozaun - Seite 2 - RC-Heli Community
                  Crocozaun ist zur Motorkühlung nicht zur Kühlung des Reglers.
                  Wer sowas wirklich braucht, der hat beim Motor einfach am falschen Ende gespart.
                  Beim Pyro700 oder Pyro750 braucht man definitiv keinen!
                  Saubere Landungen werden völlig überbewertet...

                  ... besonders von Passagieren!

                  Kommentar

                  • andy_mann
                    Member
                    • 25.06.2012
                    • 276
                    • Marc
                    • Schwäbisch Gmünd

                    #10
                    AW: Notwendiges zubehör TDR

                    Hallo,

                    ja genau so eine ähnliche Kühlung war das. Allerdings größer und wuchtiger.
                    Ich war auf der Rotor Live, dort habe ich nur beim vorbei gehen so ein Kühlkörper gesehen. Habe allerdings nicht genau erkannt für was der Kühlkörper gedacht war.
                    Glaub es war die Heli Schule gegnüber dem VARIO Stand.

                    Also muss ich mit so einem Kühlkörper nicht rechnen.....

                    Gruß
                    andy_mann
                    GruÃ? andy_mann
                    TDRII, 2x TDR, MP-XL E/V91, MP-E

                    Kommentar

                    • andy_mann
                      Member
                      • 25.06.2012
                      • 276
                      • Marc
                      • Schwäbisch Gmünd

                      #11
                      AW: Notwendiges zubehör TDR

                      Ach so, noch was,

                      ich sehe immer wieder einen Riemenantrieb.
                      Das gehört aber nicht zum TDR oder?

                      Gruß
                      andy_mann
                      GruÃ? andy_mann
                      TDRII, 2x TDR, MP-XL E/V91, MP-E

                      Kommentar

                      • Freeman
                        Senior Member
                        • 08.06.2010
                        • 7460
                        • Christian
                        • Steinbach a.d. Steyr

                        #12
                        AW: Notwendiges zubehör TDR

                        Zitat von andy_mann Beitrag anzeigen
                        Ach so, noch was,

                        ich sehe immer wieder einen Riemenantrieb.
                        Das gehört aber nicht zum TDR oder?

                        Gruß
                        andy_mann
                        Es gibt ein paar Rigid Umbauten auf Riemen, von Jan wird der Rigid nur mit Starrantrieb geliefert.
                        MfG Christian

                        TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

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                        • dutchie
                          Member
                          • 01.09.2008
                          • 621
                          • Jan
                          • Landesbergen, Bad Oeynhausen-Lohe

                          #13
                          AW: Notwendiges zubehör TDR

                          Moin andy_mann,
                          ich habe meinen TDR letzte Woche erst eingeflogen, also mit Langzeiterfahrungen kan ich noch nicht dienen. Als Motor habe ich den Pyro 750-56 mit 14er Ritzel.
                          Damit hat man am Kopf bei 80% PWM ca. 1980 U/Min.
                          Diese Kombi kann ich bedenkenlos empfehlen, einfach nur geil
                          Ist schon ein Unterschied zum Pyro 700, den habe ich als Black Edition im Diabolo....
                          Aber ich habe ein paar Löcher in der Haube gebohrt, die Temperaturen steigen sonst ganz schön an. Ohne Bohrungen hatte ich im Regler (Kosmik 200) knapp 70°C, jetzt 55-60°.
                          Ansonsten brauchst du außer dem Bausatz kein spezielles Zubehör, beim Pyro 750 brauchst du das Gegenlager (ist im Bausatz enthalten) auch nicht einbauen.
                          Servos habe ich ganz klassisch die BLS451er auf der TS und ein BLS251 am Heck, das Ganze an 6V. Dazu dann ein V-Stabi, ich habe das mit dem externen Sensor, das Mini geht aber genau so gut.
                          Blätter sind geschmacksache, zur Zeit fliege ich am Kopf und Heck die Blätter vom TREX 700, am WE werde ich mir mal andere draufschrauben und schauen welche mir besser liegen.
                          Zum Bau, einfach schööööön. So eine gute Paßgenauigkeit habe ich selten gesehen, es passt einfach alles ohne Nacharbeit.

                          Gruß
                          Jan
                          Diabolo / Warp 360 / EC 145

                          Kommentar

                          • Freeman
                            Senior Member
                            • 08.06.2010
                            • 7460
                            • Christian
                            • Steinbach a.d. Steyr

                            #14
                            AW: Notwendiges zubehör TDR

                            @Jan

                            kannst bitte mal ein paar Bilder deiner Haube psten, Danke.
                            MfG Christian

                            TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

                            Kommentar

                            • dutchie
                              Member
                              • 01.09.2008
                              • 621
                              • Jan
                              • Landesbergen, Bad Oeynhausen-Lohe

                              #15
                              AW: Notwendiges zubehör TDR

                              Moin Christian,
                              hier mal ein Bild der Haube. Ist allerdings nicht die Originalhaube von Henseleit, ist noch ein "Erbstück" vom Suzi Janis. Aber da die Lageerkennung sehr gut ist nehme ich die immer auf dem TDR, die Aufkleber werden in den nächsten Tagen noch etwas angepasst.
                              Gruß
                              Jan

                              P.S. als "notwendiges Zubehör" ist mir noch der Blattcaddy von Henseleit eingefallen. Den sollte man zum Bausatz noch dazu bestellen.
                              Angehängte Dateien
                              Diabolo / Warp 360 / EC 145

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