Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

[Kraeuterbutter]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

das oben von mir genannte MPX micro digi speed scheint für Heli eher nix zu sein..
es wurde scheinbar schon mehrfach von thermischer ßberlastung im Dauerbetrieb berichtet...
im Heli an der Taumelscheibe dann sicher kritisch

[level42]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

Hi,

habe gestern mit dem Einbau von 3 x S9650 begonnen. Ist ein ordentliches Gefrickel bis alles
passt. Würde mir von den Herstellern mal Gehäuse wünschen, bei denen ich meine eigenen 2mm
Löcher in die Halterungen bohren kann und ich nicht immer durch völlig deplatzierte, riesige Löcher
schon im Servo bevormundet werde.
Die Krone haben diesbezüglich die Volzz auf, wo sie beim Speed Maxx auch noch punktsymetrisch
angeordnet sind. Was soll das denn?

Letzteres ist mir am T-Rex als Heckservo übrigens auch schon durchgebrannt, als ich keine PMG
am Heck hatte. Hat Volz aber ohne Murren binnen einer Woche repariert. ßrgerlich wars trotzdem.

Da die S9650 bei mir in Kombination mit dem CLS CycLock betrieben werden, verspreche ich mir von
der höheren Stellgenauigkeit, Stellkraft und dem geringeren Spiel sehr viel.

Wollte eigentlich zusätzlich das Kontronik BEC 30 nutzen, um mit den 5,6 Volt zusätzlichen Speed zu
erreichen, werde es nun aber wohl doch nicht verbauen.

Bereits beim Testbetrieb auf der Werkbank mit dem CycLock und 3 x HS-81 hat sich das BEC 30 nach ein paar mal Pitchgeben aufgehängt und dazu noch den Kreisel resetet, so daß das Heck bis an den Anschlag lief und
dort ohne Spannung stehen blieb.

Wenn ich mir vorstelle, das wäre im Flug passiert....

Gruß Tom
ausm sonnigen Mannheim

[Kraeuterbutter]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

na bin gespannt, was die S9650 jetzt "bringen"

warum benutzt du einen CLS CycLock ?

[Fritzchris]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

Hallo

Mit dem Cyclock bewegt sich die Taumelscheibe wirklich nur mehr in die richtung in die sie soll und mann hat keine Beeinflussung mehr untereinander(zB: wenn man roll steuert das Pitch mitgeht,...)

mfg Chris

[Kraeuterbutter]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

ok, ich wollte eigentlich eher wissen was die Motivation ist, sprich:
ob es sonst wirklich so negativ auffällt ohne ? (mir wär da noch nie was aufgefallen, aber ich bin da wohl Grobmotoriker.. ich flieg selbst mit einem HLG durch Thermik und merk nix davon )

was mich jetzt aber erstaunt hat war die Aussage mit der gegenseitigen Beeinflussung..

dachte das Teil macht "nur":
# elektronischen Cyclic-Ring
# die zeitliche Versetzung der einzelnen Kanäle Sender -> Empfänger zu umgehen, die 120°-Mischung direkt im Hubi vorzunehmen

jetzt seh ich:
es gibt noch eine "Geometrie-Korrektur" (bei viel Ausschlag wird der Weg immer den das Gestänge macht wegen Servoarm immer kleiner (im schlimmsten Fall zeigt Servoarm parallel zum Gestänge -> Totpunkt)
ich schätze mal du meinst das ?!?

warum die Ansteuerung mit dem Teil schneller werden soll versteh ich aber nicht..
(wenn ich am Sender sage: "Taumelscheibe 30% nach oben fahren" -> dann kann das Teil doch auch erst reagieren wenn der Befehl vom Empfänger verarbeitet wurde
oder ?)

[level42]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

@Heini,

nur ganz kurz, bin nämlich grad am Einstellen des CSM am PC.

So viel vorab:
Die S9650 scheinen in Verbindung mit dem CSM das Ei des Columbus zu werden.

# die zeitliche Versetzung ist nicht zu unterschätzen. Bei schnellem Pitch versetzt die Taumelscheibe
immer etwas, d.h. die Paddelstange macht bei schnellem Pitch-Wechsel immer einen Zucker. Dieser entfällt
mit dem CSM

#Durch die Mischung geht Auflösung verloren. Mit CSM wird Nick, Roll und Pitch mit 150% der Anlage bedient,
es findet senderseitig keine Mischung statt, die Volle Auflösung kommt im Heli an und wird vom CSM an die
Servos weitergegeben.

Warum mit dem CSM der Pitch schneller wird, erschließt sich mir auch noch nicht genau. Es gibt FF9 Piloten
die meinen, die Mischung im Sender wäre hier sehr langsam. Da die Mischung entfällt soll man merklich mehr
Geschwindigkeit auf Pitch merken. In wie weit das auf meine MX-16 zutrifft, kann ich nicht sagen. Mit dem
CSM und den HS-81 habe ich keinen Unterschied auf Pitch bemerkt, die zyklische Reaktion war aber schon
ca. 10-20% besser.

Bis gleich
Tom

[Kraeuterbutter]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

bist inzwischen geflogen ?
du vergisst eh nicht zu berichten, oder ?

[level42]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

Hi Leute,
hallo Reini,

das Wetter und mein Job haben´s mir ein wenig erschwert zeitnah
zu berichten. Habe heute die letzten Testflüge mit verlängerten
Servoarmen beendet und kann nun Bilanz ziehen:

Wie sich die Ergebnisse darstellen, werd´ ich die Futaba S9650
nie wieder missen wollen. Ich kann allerdings nur über die Kombination
aus CycLock und den 9650 berichten. Die Servos ohne CycLock habe ich
nicht getestet, aber das hat ja schon Christian S. gemacht.

Durch den CycLock stellen sich tatsächlich sämtliche Vorteile ein,
die im "Rotor" Ausgabe April/07 beschrieben werden (s. dort).

Obwohl der Acrobat SE ohnehin schon sehr exakt fliegt, stellt sich
nun ein noch präziseres Flugverhalten ein. ßhnlich dem Flugverhalten
in der Reflex-Sim, hängen alle Manöver fast "digital" am Knüppel und
das bei deutlich erhöhter Wendigkeit. Korrekturen bei TicTocs und
Rainbows fallen minimal aus, hier wirkt sich lediglich noch der geringe
Heckversatz beim Pitchwechsel aus.

Da mir die Reaktion auf Pitch noch nicht flott genug war, habe ich die
Servoarmlänge von Standard 18mm auf 25mm erhöht, um den Stellzeitverlust
zu den HS-81 zu kompensieren. Meine Rechnung, zusätzlich den Kontronik BEC 30+
bei 5,6V zu verwenden, konnte ich schon auf der Werkbank nach 3 mal Pitch geben
an den Nagel hängen. Habe noch nie ein solch schlechtes Bauteil, wie das BEC 30+
erlebt. Ohne Belastung laufen nach paar mal +-Pitch plötzlich alle 3 TS-Servos
vollkommen unterschiedlich auf und ab. Als Krönung des ganzen resetet sich
der Kreisel komplett und das Heckservo bleibt auf Vollausschlag stehen.

Fazit:

+extrem erhöhte Steuergenauigkeit und Folgsamkeit des Acrobat SE
+erhöhte zyklische Stellgeschwindigkeit und dadurch erhöhte Wendigkeit
+Trimmung stimmt perfekt auch im Rückenflug

-Reaktion auf Pitch bleibt ohne Servoarmverlängerung gleich
-erhöhte Crashkosten von 9.- Euro pro Getriebe
-knapp 50g höheres Abfluggewicht der Kombi aus CycLock und S9650


aber es lohnt sich!!!!

Gruß ausm schönen Mannheim

Tom

[Kraeuterbutter]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

also spritziger auf Pitch wird er durch die Servos alleine nicht wenn ich das richtig verstehe ?!?

25mm -> kriegst das überhaupt noch unter die Haube (muss gleich mal schaun gehn)

[robert_h]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

Ich kann zur ursprünglichen Frage noch was sagen.

Das BEC30Plus reicht im SE ohne zusätzlichen Pufferkondensator nicht für Polo Digis und 9254 auf dem Heck.
Mit einem 55er Jazz klappt das bekantlich. Was Kontronik sich dabei denkt möchte ich mal wissen

Mit Pufferkondensator funktioniert das 30Plus bei mir mit Polo Digis gut. Ich werde in meinem SE in den nächsten Wochen das
Flybarless-System von CSM (2*SL720 + Cyclock) mit den 9650 ausprobieren. Ich denke das 30Plus sollte das schon packen da es ja eigentlich
ein kräftiges BEC ist.

Grüße
Robert

[level42]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

@Robert

Hatte die S9650 und die HS-81 ohne Heckservo im Trockentest mit dem BEC30+ auf der
Werkbank. Ein paar mal Pitch und das BEC kackte ab.
Möglicherweise tut´s Deine Lösung mit zusätzlichem Pufferkondensator. Das ist für
meine Begriffe aber weit entfernt von einem "eigentlich kräftigen BEC" und noch
weiter von den umworbenen Produkteigenschaften. Für mich grenzt das Bauteil
an Kriminalität, es ist aber zumindest verantwortungslos, so was auf den Markt zu
bringen.

Du sagst es, was denkt sich eigentlich Kontronik dabei*

[robert_h]

Re: Volz Speed Maxx auf TS mit BEC 30 plus

Erstaunlich ist es schon was Kontronik da treibt. Die technischen Angaben des BEC30Plus sind sicherlich korrekt.
Für uns entsteht durch diese Angaben der Eindruck man könnte was mit dem BEC anfangen. In der Realität steigt
das 30Plus dann aber aufgrund von Stromspitzen von eher kleinen Digitalservos aus. Bei den technischen Angaben sollte man also
unterscheiden zwischen Dauerleistung und Spitzenleistung. Genau das macht Kontronik aber nicht. Mit zusätzlichem Kondensator werden
die Spitzen abgefangen. Jeder Elektrotechniker kann das erklären. Warum die aber bei Kontronik das nicht selber ausprobiert haben ist komisch.

Vielleicht kann Kontronik sich ja mal zu dieser Frage äußern.
Ich denke aber die verweisen auf einen kleinen Empfängerakku

Grüße
Robert