Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

[Rotorblatt]

Hallo,

hat sich schon mal jemand an die unterste Drehzahl herangetastet, ab der es der Heckrotor mit montierten EDGE 115er nicht mehr schafft, genügend Schub zu produzieren ?
Ich hätte für meine Tests gerne einen Anhaltspunkt, um einen Sicherheitsabstand einhalten zu können.

Wenzel

[Aleusius]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Hallo,

wieso denkst du das bei zu niedriger Drehzahl der Heckrotor der begrenzede Faktor sein wird?

Grüße
Caren

[Rotorblatt]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Weil es heute Blätter gibt, die herunter bis zu 1000 U/min. tragen, z.B. die halbsymetrieschen Spinblades mit gewaltiger Profiltiefe.

Wenzel

[siXtreme]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Hallo Wenzel,

deine Frage, so wie sie ist, äußerst ungenau.
-Definiere bitte für welche Heligröße es sein soll?

*für einen 500er Heli --> brutal für Low-Rpm,
*für einen 600er --> eher passend,
*für einen 700er --> ungeeignet, da zu klein.

Auch spielt eine wesentlich Rolle was du dann vorhast:
*nur schweben?,
*auch mal zügige Steigflüge?
*3D?

Welche Hauptrotordrehzahl soll angestrebt werden?
*davon ist die Heckleistung ebenso abhängig.

Grundsätzlich ist es so wie bei den Flächenfliegern:
Hast du genügend Drehzahl darf der Propeller kleiner werden. Hast du nur geringe Drehzahl (wie bei dir), muß der Durchmesser größer werden.

Testen kannst du das, wenn du mit Low-Rpm Steigflüge machst und dann noch Piruoetten gegen das Drehmoment machen kannst. Dann reicht es noch.
Dreht sich das Heck aber immer in dieselbe Richtung, egal was du steuerst, ist es zu klein.
Sobald du das Pitch nahe Null reduzierst, wird das Heck auch wieder greifen und sich stabilisieren

Einmal so abgestimmt passt es für niedriege bis mittlere Drehzahlen gut.
Hohe Drehzahlen, wie fürs Speeden erfordern eine dementsprechende neue Abstimmung.
Alles geht nicht, auch wenn manche evtl. was anderes behaupten werden.


Helifliegen, war und ist, schon immer ein Kompromiss....

Gruß

[stefan.S]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

eine Frage, so wie sie ist, äußerst ungenau.
-Definiere bitte für welche Heligröße es sein soll?

Schreibt er doch: geht um einen Shark. Und die Heckblätter sind gegeben.
Gesucht ist also rpm_min. Dann wird er die kaum angeben ;-)

Aber gute Beschreibung wie man das sicher austesten kann.

[Rotorblatt]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Hi Robert,

an einem 500er 115er Heckrotorblätter ??
Wären das nicht Traktorräder an einem Golf ?

> für einen 700er --> ungeeignet, da zu klein.
Hmmm - also mein 700er Shark wurde mit 105er HeRos ausgeliefert.

Was habe ich vor: so fliegen, wie die richtigen Helis es tun.
Also weder "zügige Steigflüge", noch weitere unrealistische Manöver.
Allerdings sollte beim moderaten Abfangen nicht das Heck rumkommen.

> Welche Hauptrotordrehzahl soll angestrebt werden?
So niedrig wie möglich, n.M. unter 1000 U/min.

Wie ich die Sache austeste, ist schon klar.
Es wäre aber hilfreich zu wissen, ab welcher U/min. es kritisch wird.
Abfluggewicht habe ich hier 4.2 kg.

Wenzel

[Rotorblatt]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Testen kannst du das, wenn du mit Low-Rpm Steigflüge machst und dann noch Piruoetten gegen das Drehmoment machen kannst.

Die Piruoetten kann man sich eigentlich sparen, es reichen schon mässige Pitchstösse. Irgendwann wird der Heli bei einem Stoss hinten rumkommen. Einzig wichtig ist, dass man nicht mit zu geringer Drehzahl abhebt. Den "Kreisel" wird man kaum mehr heil herunter bringen.

Wenzel

[Da.LOBO]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Also ich habe meinen Shark mit 693mm und 105mm Edge bei einer Drehzahl von 1250 betrieben.
Für gemütliches 3D kein Problem.
Wennst weiter runter gehen magst, solltest dann auch mit 715er HR Blätter fliegen.
Mit den 115mm Edge solltest keine Probleme haben aber die Drehzahl ist schon enorm Grenzwertig.

Hier mal mein Flug mit 1250, 693mm und 105mm Edge

[youtube]TW6H3fU349w[/youtube]

[siXtreme]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Entschuldigt bitte, hatte da wohl nicht ganz alles gelesen:

Schreibt er doch: geht um einen Shark.

Stimmt, ich hatte jedoch die ßberschrift nicht mehr gelesen. Im Text stand dann nichts mehr davon.

Und die Heckblätter sind gegeben.

Auch wieder Recht. Bin von 105ern ausgegangen...

Bei mir dringt das "ergrauen" der Haare anscheinend in die Gehirnzellen durch.
Gelobe Besserung.

Welche Hauptrotordrehzahl soll angestrebt werden?
So niedrig wie möglich, n.M. unter 1000 U/min.

Bei unter 1000 upm. wirds aber auch am Hauptrotor schon kritisch, wegen durchsacken (z.B.: Rückenwind)
Da sollte man gefühlvoll umgehen beim steuern, besonders beim abfangen.
Die Eingangs beschrieben 115er Blätter reichen dafür sicherlich aus, wenn den keine wilden Pitchorgien geflogen werden.

Ich verwende seit langer Zeit nur noch 120er Blätter. Damit bleibt auch mit sehr niedrigen Drehzahlen das heck knackig und sicher.

Gruß

[Rotorblatt]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Also ich habe meinen Shark mit 693mm und 105mm Edge bei einer Drehzahl von 1250 betrieben.

Gut, dann müsste es mit den 115ern eigentlich bis 1000 U/min. hinunterreichen. Dann kann ich mich beim Testen auf die Hauptrotorblätter konzentrieren. Das Ziel ist, die untere Grenze zu erkennen. Dann kann man wieder was draufpacken, damit man sicher unterwegs ist.

Rein interessehalber: Wieso schuckst du im Video den Rotor an ?
Bedenken, dass die Blätter einklappen ?

@siXtreme:
> Ich verwende seit langer Zeit nur noch 120er Blätter.
Interessant - und welche Heckrotorblätter verwendest du da ?

Wenzel

[siXtreme]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Die 120er vom Cristoph Rothe gehen gut. Haben auch ein sehr leises Laufgeräusch.

Davor hatte ich auch schon mal von einem 450er Heli die Hauptrotorblätter gekürzt.
Die haben nämlich die gleichen Maße wie Heckblätter von einem 700er.
Zudem kann man seine gwünschte Länge selber wählen.

Gruß

[seijoscha]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Zum Tema Shark und low RPM finde ich das 1,80m Shark Projekt sehr Interessant !

Drehzahlen 900 und 1300 U/min, Gewicht 4,6kg incl.

Der Sound ist Hammer geil !


Shark 1,80m - oder: Die Entschleunigung des 3D-Fluges - Seite 2 - RC-Heli Community

Acrobat Forum Thema anzeigen - Shark 1,80m ?

http://www.youtube.com/watch?v=TH9uOdv4zbs

http://www.youtube.com/watch?v=vcclBh5Q4Ds

[Da.LOBO]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Rein interessehalber: Wieso schuckst du im Video den Rotor an ?
Bedenken, dass die Blätter einklappen ?

Wenzel

Ja ist mir einmal passiert als ich sie mal etwas zu locker hatte.
Ist glaube ich so ne allgemeine Eigenschaft beim YGE, das der start beim Anlauf zu abrupt ist, jedoch der Anlauf selber sehr sanft...
Deswegen habe ich mir das so angewöhnt.

Bei der niedrigen Drehzahl die Du anschwebst, gib ein bisschen acht beim Landen, da er ganz schnell mal wie ein Stein runter kommt wenn er in den eigenen Downwash kommst.

Grüße Tom

[Rotorblatt]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Bei der niedrigen Drehzahl die Du anschwebst, gib ein bisschen acht beim Landen, da er ganz schnell mal wie ein Stein runter kommt wenn er in den eigenen Downwash kommst.

Wenn man so fliegen will, wie die Richtigen, kommen auch die Risiken der Richtigen auf einen zu ...

Wenzel

[Landwirt]

AW: Shark und LowRPM: wie weit runter gehen die EDGE 115er ?

Da der Shark ja auch Riemenheck hat könnte man auch die ßbersetzung noch ändern . Ich denke da du anscheinend vor hast Halbsymetrische blätter zu fliegen das die evtl. auch mehr gegendrehmoment erzeugen werden .
Ich fliege mit 710er Radix und 105er Funkeys meinen Shark runter bis auf 1250rpm . Flips ,TicToc ... gehen da noch ohne das das Heck rumzickt . Hab bei der Low rpm dann noch ca.11 grad Pitch eingestellt , in denn restlichen Flugphasen sind es dann bis 13 Grad und bis 1950 rpm , das geht dann schon gut zum Dragracen oder so

grüsse Timo