Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

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  • fly0070_1
    Member
    • 06.11.2005
    • 367
    • andreas

    #1

    Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

    Hallo,
    da ich mich immer mehr mit komplexeren Flugfiguren beschäftige und aufgrund der Problemlosigkeit mit dem Voodoo fast ausschließlich fliege, ist mir in letzter Zeit folgendes aufgefallen:
    Beim Seitwärtslooping gegen dem Uhrzeigersinn dreht das Heck oben im Scheitelpunkt blitzartig heraus. Wenn der Looping mit dem Uhrzeigersinn geflogen wird tritt dieses Problem nicht auf.
    Ich habe folgende Ausstattung: Pyro 600-12, Jive 100 LV, Untersetzung 12,85 : 1, Edge 603er auf dem Hauptrotor, 105er Edge auf dem Heck, AC3X, Futaba Summensignalempfänger, Pufferkondensotor mit drei Goldcaps ( die Empfängerstromversorgung läuft über das BEC des Jive), Futaba S 9252 auf der TS und S 9254 am Heck. Das Problem ist nicht Drehzahlabhänging und tritt sowohl bei 1500, 1700 und 1820 RPM auf. Die Kreiselempfindlichkeit steht auf 100 % und das Heck steht still. Grundeinstellung Heck in Mittelstellung. zu den Endanschlägen jeweils 6,3 mm Weg.
    Auf Anraten von Christian Samuels steht der Propanteil auf 80 und Integral auf 55. Leider ließ sich das Problem damit nicht beheben. Da ich weis, dass z.B. Michael Greisinger, Stefan selbst und Christian sehr große Seitenloops und Achten mit viel Pitch und viel Fahrt, sowohl bei knapp unter 1700 und bei 1800 RPM fliegen und dies ohne Probleme funktioniert, habe ich mir die Sache mal genauer analysiert und folgendes dabei festgestellt;
    Die Heckblätter sind von hinten angelenkt ( negatives Delta Drei ) ist aber in der Bauanleitung so vor gegeben. Bei allen anderen Hersteller, wo ich die Mechaniken aus der Praxis kenne sind die Blätter von vorn angelenkt ( Hirobo, X-Cell, Henseleit, Kasama Srimok, Aurora Avant, Benda Genisis, Vario Sky Fox, JR, Align ). Um es vorweg zu nehmen, diese Mechaniken habe ich geflogen bzw. fliege diese immer noch, es liegt also auch ein praktischer Vergleich vor und bei diesen tritt das Problem nicht auf.
    Weiterhin habe ich festgestellt, das bei Mittelstellung am Heck, also Servoumlenkhebel zu Gestänge und Gestänge zu Heckrotorumlenkhebel genau 90 ° , Schiebehülse in Mittelstellung, an den Heckblättern 20 ° Anstellwinkel anliegen. Dieses rührt bei genauerem Hinsehen daher, dass die Heckblattanlenkhebel nicht auf der Drehachse liegen, sondern zum Heckgehäuse hin versetzt sind. Bei den Besagten anderen Helis ist dies entweder auf der Drehachse oder zur Hecknabe versetzt.
    Nun habe ich folgenden Versuch mit vollen durchschlagenden Erfolg umgesetzt: Ich habe die Heckrotorblatthalter umgedreht ( also vorlaufend angelenkt ) und somit ergeben sich bei der besagten Grundeinstellung ca. 6° am Heck. Die Heckblattanlenkung ist jetzt zur Nabe versetzt. Der anschließende Flug brachte den vollen Erfolg zu Tage, also kein Wegdrehen mehr im Scheitelpunkt auch bei allen anderen Figuren mit starken Pitchwechseln ( z.B. Tick Tocs ) steht das Heck in der Mittellage spürbar ruhiger.
    Hier eine Bitte an Christian Samuels und Stefan Plöchinger zu prüfen, ob das bei den Prototypen und der ersten Serie ebenso ist, oder ob vielleicht ein Fertigungsfehler vorliegt ( Anlenkungen der Heckblätter außermittig zum Herogehäuse versetzt ).
    Vielleicht ist dies ein Ansatzpunkt für jene User, welche das gleiche Problem haben. Ausdrücklich weise ich aber darauf hin, dass dieser Umbau jeder auf eigene Verantwortung durchführt und ich noch auf ein Statement vom Hersteller warte und ich auf diesen Weg versuche, da Stefan imo sehr wenig Zeit hat, solche Sachen am Telefon zu klären.

    MfG
    Andreas
  • mavnezz
    Gast
    • 21.04.2008
    • 996
    • Julian

    #2
    AW: Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

    Servus,

    die Blatthalteranlenkungen sind seit bestehen des Helis aus der Mitte heraus versetzt. 20° erscheint mir aber ein wenig viel. Wenn die Schiebehülse mittig ausgerichtet ist, erreicht man mit einem BLS251 ca. 1000-1050 an Servoweg zu beiden Seiten (Anschlag Nabe bzw. Heckrotorgehäuse). Dann sollten an den Blättern ca. 6° anliegen.
    Mit den Einstellungen fliegen bei uns 3 Voodoos am Platz, bei denen ich noch nie ein Heck hab umschlagen sehen. Einer davon war meiner, der jetzt von einem Kollegen geflogen wird.
    Der Voodoo war mein erster Heli, bei dem ich keine Angst haben musste, dass das Heck beim rückwärts Loop mit Vollpitch umschlägt. Auch Seitloops sind keine Probleme.

    Grüße

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    • fly0070_1
      Member
      • 06.11.2005
      • 367
      • andreas

      #3
      AW: Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

      Hallo,
      die Wege erreiche ich auch . Ich habe aktuell 1040 nach beiden Seiten. Hebelam Heroservo 14 mm.
      Nach welcher Seite sind deine Anlenkhebel versetzt ? Zur Nabe oder zum Herogehäuse?

      MfG
      Andreas

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      • SteffMT
        Member
        • 24.02.2009
        • 555
        • Stefan
        • Baden-Baden, Michelbach, Sandweier, Fliegergruppe Gaggenau

        #4
        AW: Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

        Hast du die 20 Grad von Blatt zu Blatt oder Von Blatt zur Welle gemessen?
        Bei mir komme ich auf etwa 11-12 Grad bei mittiger Hülse und original von hinten angelenkt. 1110 Weg mit dem BLS 251 in jede Richtung und auch bei Voll Pitch beim seitlichen Looping hält das Heck.
        Frag doch mal im Acrobat Forum nach.

        Grüße
        Stefan
        Voodoo 600

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        • mavnezz
          Gast
          • 21.04.2008
          • 996
          • Julian

          #5
          AW: Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

          Das einzige was ich mir nur vorstellen kann, dass das S9254 bei der Belastung nachgibt, sprich die Haltekraft nicht ausreicht.

          Nicht zufällig nen anderes Heckservo zum Test da?

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          • fly0070_1
            Member
            • 06.11.2005
            • 367
            • andreas

            #6
            AW: Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

            Hi,
            also am Servo liegt es nicht, da nach dem Umbau die Seitenloops in beiden Richtungen mit vollen Pitch funktionieren. Außerdem war das herausdrehen nur bei Seitenloops gegen dem Uhrzeigersinn. Alle anderen Figuren funktionieren ohne Probs.

            Andreas

            PS : hast mal geschaut, ob deine Heckblattanlenkungen in Richtung Nabe oder in Richtung Herogehäuse angebracht sind?

            Kommentar

            • mavnezz
              Gast
              • 21.04.2008
              • 996
              • Julian

              #7
              AW: Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

              Ich kann es dir nicht 100%ig sagen, da mein Voodoo an einen Kollegen übergegangen ist.
              Ich glaube mich aber daran zu erinnern, dass die Anlenkung zum Heckrotorgehäuse versetzt ist.
              Was ich zu meinem Entsetzen gestehen muss, hab nie drauf geachtet ob das Blatt von hinten oder von vorne angesteuert wird
              Hab einfach nach Anleitung alles zusammengekloppt und eingestellt, schon lief die Kiste auf Anhieb. Hab am Setup nie eine Schraube dran gedreht.

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              • milkahai
                Member
                • 14.02.2008
                • 250
                • Thomas

                #8
                AW: Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

                HAllo
                Jetzt bin ich fertig, war eben im Keller und tatsächlich, meine Anlenkung ist von VORNE, habe da nie genau darauf geachtet, aber der Heli fliegt perfekt und auch die Seitwärtsloops sind ohne herausdrehen.
                Bin mal gespannt auf eine Aussage von Christian oder Stefan.
                Gruß

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                • Christian Samuelis
                  Senior Member
                  • 01.06.2001
                  • 2619
                  • Christian
                  • Mühlingen

                  #9
                  AW: Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

                  Moin,

                  nein, es ist schon richtig, dass die Heckblätter von hinten und aussermittig angelenkt werden. Es liegt kein Fertigungsfehler vor. Bezüglich der Einstellung des Hecks wurde aber mal die Anleitung angepasst. Lade Dir mal die aktuellen runter: Der Servohebel muss nicht rechtwinklig stehen, sondern man sollte beim Einstellen darauf achten dass man zunächst symmetrisch ca. 1050-1080 Servolimit auf beiden Seiten einstellt, und dann die Heckgestängelänge so anpasst, dass die Hecksteuerhülse hinten den vollen Weg also von Anschlag Heckgehäuse bis Anschlag Nabe fahren kann. Dabei müssen Nabe und Ritzel so montiert sein, dass die Welle in der Nabe und dem Kugellager bündig sitzt. Dann hat man genügend Heckblattanstellwinkel in beiden Richtungen. Die Mittelstellung interessiert die AC-3X nicht.

                  Viele Grüße

                  Christian
                  Zuletzt geändert von Christian Samuelis; 27.04.2011, 23:09.
                  P.S.: Das geht tiefer! Ooops, so tief doch nicht... Unbelehrbar!

                  Kommentar

                  • milkahai
                    Member
                    • 14.02.2008
                    • 250
                    • Thomas

                    #10
                    AW: Heck Voodoo hält nicht beim Seitwärtslooping

                    Hallo
                    es hat mir keine Ruhe gelassen, heute das Heck auf Anlenkung hinten (wie es sein soll) umgebaut. (Ich bin auch einer von den Menschen, die die Anlenkung falsch (vornlaufend) verbaut hat, ohne sich näher darüber gedanken zu machen.
                    Die Heckblätter haben dann in der Neutralposition (Servo-Heck-Anlenkhebel ca90°)ca. 13 Grad Anstellwinkel, die Wege im Limit lagen bei 1050 in beide Richtungen.
                    Fliegen keine Probleme, gefühlt sogar besser als mit Anlenkung vorne.
                    Seitwärtslooping in beide Richtungen ohne Wegdrehen, Tic Tocs ohne Probleme.
                    Ich würde sagen, es muss etwas anderes bei Dir sein, warum er aus der Figur herausdreht.
                    Gruß

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