T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

[Kaiser]

Erstmal Servus an Alle!

Da ich aus diesem Forum schon zahlreiche Tipps erhalten habe,
habe ich mich nun dazu entschlossen, mich hier anzumelden.

Bevor ich mein Problem genauer schildere, hier erser einmal die technischen Daten:

"Align T-Rex 450 SE V2 KIT COMBO"

• Motor: Align 430XL (vom Set)
• Regler: Align BL35X (vom Set)
• Akku: Align 2100mAh, 20C (vom Set)
• TS-Servos: 3x Futaba S3153MG
• Heckservo: Futaba 9257
• Gyro: Futaba GY401
• Empfänger: Multiplex
• Sender: FUtaba PCM 1024Z WC 2

Ich habe den Heli sorgfältigst zusammengebaut und den
Rotorkopf sowie Heckrotor sehr mühevoll eingestellt.

Ich musste nur sehr sehr wenig trimmen, um einen
perfekten Schwebeflug zu erreichen.
Rotor absout in "Spur"

Ich bin total begeistert von dem Ding!
"Keinerlei" Vibrationen, keine seltsamen Geräusche.
Alles perfekt!

Bis auf eine Sache: Das Heck dreht sich zu langsam!
Ich brauche bei Vollausschlag ca. 1sec. oder länger für ne halbe Umdrehung.
Das ist schon ziemlich langsam finde ich!

Ich nutze den vollen mechanischen Bereich des Hecks aus!
Wenn ich am boden stehe, kann ich das Heck mit der
Fernbedienung bis ganz kurz vor dem Mechanischen Anschlag
ansteuern. Ich erreiche nahezu 45° Blattstellung!

Ich fahre eine relativ hohe Rotordrehzahl. Ich kann aber nicht sagen welche.
Wenn ich schlagartig voll Pitch gebe, rührt sich das Heck überhaupt nicht.
Wobei er bei Schlagartigen Pitch innerhalb einer sec 10 bis 20m steigt.
Alles Traumhaft! Nur das Heck ist zu langsam!

Ich weiß nicht was ich falsch gemacht habe... Er dreht sich einfach nicht schnell
genug! Ich trau mich kaum riskannter zu fliegen, weil ich mich mit der Heckgeschwindigkeit nur sehr schlecht aus ner Geahrensituation retten kann.

Hier noch ein Foto vom Heck:


Ich hoffe jemand von Euch kann mir da helfen.
Das wäre echt ein Traum wenn das ehck auch noch so gut
funktionieren würde.

Ich will ungern irgendwas verändern vom Original... Es muss an
irgend etwas anderem liegen. Bei anderen geht das Heck ja auch
schneller ( glaube ich zumindest )...

Vielen Dank schon mal vorab für Eure Bemühungen!
Guten Flug!

Schöne Grüße,
Franz

[Tub]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Hi Kaiser,
hast du ev. den Weg des Heckservos über die Funke (Servowegbegrenzung) eingestellt?
Die Endanschläge des Heckservos müssen immer am 401-Limiter eingestellt werden ... die Servowegbegrenzung auf 100%.
Durch die Servowegbegrenzung stellst du die Drehrate ein ...

LG Tub

[Schneipe]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Mal Dumm nachgefragt.......dreht sich dein Heckrotor richtig herum?
Wenn du von der Seite, wo du das Bild gemacht hast, auf deinen Heli schaust, und den Rotor drehst, sollte dein Heckrotor entgegen dem Uhrzeigersinn drehen.

[Tub]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

....
Ich fahre eine relativ hohe Rotordrehzahl. Ich kann aber nicht sagen welche.
Wenn ich schlagartig voll Pitch gebe, rührt sich das Heck überhaupt nicht.
Wobei er bei Schlagartigen Pitch innerhalb einer sec 10 bis 20m steigt.
Alles Traumhaft! Nur das Heck ist zu langsam!
....
Schöne Grüße,
Franz

Bei falsch drehendem Heckrotor wäre das nicht möglich ...

LG Tub

[Erik Heller]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Einfach Heckservobegrenzung von 100% auf 120% oder mehr stellen.
Dann dreht das Ding wie Hölle

[Daveman]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Einfach Heckservobegrenzung von 100% auf 120% oder mehr stellen.
Dann dreht das Ding wie Hölle

Würde ich nicht sagen.
Wenn du das machst, stößt die Brücke einfach früher an.
Also Limiter soweit wie möglich einstellen und Drehzahl erhöhen.

Gruß Daveman

[Kaiser]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Vielen Dank für Eure Antworten!

Hi Kaiser,
hast du ev. den Weg des Heckservos über die Funke (Servowegbegrenzung) eingestellt?
Die Endanschläge des Heckservos müssen immer am 401-Limiter eingestellt werden ... die Servowegbegrenzung auf 100%.
Durch die Servowegbegrenzung stellst du die Drehrate ein ...

LG Tub

Hi Tub,
Ja, ich hab den Servoweg über die Funke eingestellt,
weil ich mir gedacht habe, dass ich dann jewiels den weg in
beiden Richtugnen linear auf meinem Knüppel habe.

Mit dem Limiter am GY401 kann ich ja nur beide richtungen gleichzeitig ändern...

Konfiguriert hab ich es dann so:
Für Neutralstellung steht mein Heckservo genau auf 90°.
Ich habe dann den Heckausgleich mechanisch eingestellt.
Immer wieder Geflogen, Heckservo mechanisch im Ganzen Verschoben,
bis es gepasst hat.

Methode 1.1:
Ost es korrekt, das Heckservo bei Neutralstellung( Heli dreht sich nicht ) auf
90° zu stellen, und die "Trimmung" möglichst genau mechanisch vorzunehmen?
Sind dann etwa 4° Heckrotorsteigung... (geschätzt)

Methode 1.2:
Oder soll man bei Heckservo 90° den Heckrotor auf 0° einstellen, und das ganze
elektronisch Trimmen?

Wegbegrenzung bei Methode 1.1:
In eine Richtung kann sind ja dann weniger Grad zur verfügung als in die andere.
Die Wegbegrenzung stell ich so ein, dass er in die Richtung wo er weniger Weg hat
Exakt kurz vor dem Anschlag limitiert?

Wegbegrenzung bei Methode 1.2:
Hier könnte man wegen der Symmetrie beide Richtungen voll ausschöpfen.
Wobei die Auswirkung wegen des hauptrotormoments ja nicht
Symmetrisch ist.

Ich würde jetzt Methode 1.1 ausprobieren.
Der Nachteil ist halt dann, dass ich den Verlauf des Servoweges
( z.B. real +80%...0%...-70% nicht auf meinen Knüppel linear
auf +-100% bekomme )
D.h. dass ich bei 80% Knüppelausschlaf am Sender bereits 100% heckrotor habe.
Die Restlichen 80...100% haben dann keinen Einfluss mehr...
Kann ich dann entsprechend hier noch eine Servowegegrenzung einstellen,
um auch die volle Knüppelauflösung zu nutzen?


Wäre nett wenn ihr mir zum Thema Heckrotor ein paar Detais nennen würdet!

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Schöne Grüße,
Franz

[Tadzio]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Hallo Franz

Der mögliche Weg am Heckrotor ist nicht das Problem. Der wird vom Kreisel im Normalfall bei Pirouetten eh nicht genutzt. Höchstens zum Beschleunigen und Abbremsen der Drehung.

Mit dem GY401 Kreisel musst du am Sender den maximalen Servoweg vergrößern! Das entspricht genau der maximalen Drehgeschwindigkeit des Hecks beim GY401. Bei meinem Graupner Sender musste ich auch den maximalen Servoweg am Sender auf 125% stellen. Mehr geht nicht� Sonst dreht der recht langsam.


Mit freundlichem Gruß aus Hamburch
Tadzio

[size=2]Denke immer daran, daß auf der anderen Seite ein MENSCH sitzt![/size]

[Kaiser]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Ah, dann regelt der GY401 also die Drehgeschwindigkeit ums Heck
je nach Ansteuerung durch die Fernbedienung?

Dann wird mir einiges Klarer!

Vielen Dank!

[catdog79]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Yup so ist es, durch deine Begrenzung am Sender hast du eigentlich die Drehgeschwindigkeit reduziert und nicht den Servoweg.

[Tadzio]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Vielen Dank für Eure Antworten!



Hi Tub,
Ja, ich hab den Servoweg über die Funke eingestellt,
weil ich mir gedacht habe, dass ich dann jewiels den weg in
beiden Richtugnen linear auf meinem Knüppel habe.

Mit dem Limiter am GY401 kann ich ja nur beide richtungen gleichzeitig ändern...

Konfiguriert hab ich es dann so:
Für Neutralstellung steht mein Heckservo genau auf 90°.
Ich habe dann den Heckausgleich mechanisch eingestellt.
Immer wieder Geflogen, Heckservo mechanisch im Ganzen Verschoben,
bis es gepasst hat.

Methode 1.1:
Ost es korrekt, das Heckservo bei Neutralstellung( Heli dreht sich nicht ) auf
90° zu stellen, und die "Trimmung" möglichst genau mechanisch vorzunehmen?
Sind dann etwa 4° Heckrotorsteigung... (geschätzt)

Methode 1.2:
Oder soll man bei Heckservo 90° den Heckrotor auf 0° einstellen, und das ganze
elektronisch Trimmen?

Wegbegrenzung bei Methode 1.1:
In eine Richtung kann sind ja dann weniger Grad zur verfügung als in die andere.
Die Wegbegrenzung stell ich so ein, dass er in die Richtung wo er weniger Weg hat
Exakt kurz vor dem Anschlag limitiert?

Wegbegrenzung bei Methode 1.2:
Hier könnte man wegen der Symmetrie beide Richtungen voll ausschöpfen.
Wobei die Auswirkung wegen des hauptrotormoments ja nicht
Symmetrisch ist.

Ich würde jetzt Methode 1.1 ausprobieren.
Der Nachteil ist halt dann, dass ich den Verlauf des Servoweges
( z.B. real +80%...0%...-70% nicht auf meinen Knüppel linear
auf +-100% bekomme )
D.h. dass ich bei 80% Knüppelausschlaf am Sender bereits 100% heckrotor habe.
Die Restlichen 80...100% haben dann keinen Einfluss mehr...
Kann ich dann entsprechend hier noch eine Servowegegrenzung einstellen,
um auch die volle Knüppelauflösung zu nutzen?


Wäre nett wenn ihr mir zum Thema Heckrotor ein paar Detais nennen würdet!

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Schöne Grüße,
Franz

Hi Franz

Den Servoarm stellst du vorm Fliegen auf 90° (SUB-Trim). Dann stellst du den Gyro auf Normalmodus und schiebst den Servohalter so hin, daß mit normaler Drehzahl das Heck beim Schweben nicht mehr wegdreht. Dadurch stellst du sicher, daß auch im Heading-Lock Modus das Servo auf Mitte steht. Im Idealfall steht der Umlenkhebel dann gerade und die Heckblätter auf ~ 7°. Erst dann kannst du das mechanische Servoweg-Limit am Kreisel einstellen.

Die Drehrate entspricht wie gesagt später dem maximalen Servoweg am Sender. Beim GY401 aber auch abhängig von der Drehzahl.

Welche Drehzahl fliegst du?


Mit freundlichem Gruß aus Hamburch
Tadzio

[size=2]Denke immer daran, daß auf der anderen Seite ein MENSCH sitzt![/size]

[Kaiser]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Hallo an Alle!

Ich hab gerade die besprochenen ßnderungen Durchgeführt!

• Servowegbegrenzung am Sender (ATV) auf +- 100% ( +-140% sind erst mal zu Gach! )
• Heckservor bei Neutral auf 90°
• Heckrotor bei Neutral auf die Grad, bei der er sich nicht dreht ( ca. 5° )
• heckservo Wegbegrenzung am GY401

Jetzt geht das Heck ab! Aber wie!

Besten Dank an Alle,

jetzt macht es RICHTIG Spaß!!!


Schöne Grüße,
Franz!

[Tub]

AW: T-Rex 450 SE V2 - Heck dreht mir zu langsam

Genau diesen Fehler hatte ich damals bei meinem 450er auch gemacht ...
Schweben war ok, aber weh ich wollte eine Drehung einleiten ....
Meiner war erst in 3 Sekunden um 180 Grad gedreht ... was ein Zirkus
Das war mein erster Hubi und ich hatte mich über das I-Net schlau gemacht.
Diese Einstellung hatte ich irgendwie nicht mitbekommen ..

Mit dem Rex 500 gab es wieder neue "Erkenntnisse" .
- Baue die Heckrotorblätter nie nachführend angelenkt ein,
- mache nie einen Kabelbinder um den Gyro damit er besser hält,
- fliege immer nur soweit von dir weg, dass du den Hubi noch gut erkennst
- kontrolliere alle Anlenkungen vor jedem Flug,
- lade alle Akkus bevor du fliegen gehst
- .... ach, hier gibt es noch viel mehr ...

Gott sei Dank gab es nur 2 Abstürze mit dem Moppel

Jetzt hab erstmal Spaß mit dem neuen "Hubi-Pirouetten-Brummkreisel" ....

LG Tub