Kommt Euer T-Rex 500 beim halben Flip auch schräg raus?

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  • loopsy
    loopsy

    #1

    Kommt Euer T-Rex 500 beim halben Flip auch schräg raus?

    Hallo
    Problem: Beim halben Flip in die Rückenlage kommt der Heli immer mit Querlage
    aus der 180° Drehung, nie gerade. Konkret ausgedrückt rollt er während
    der Drehung leicht nach rechts, so daß ich in Rückenlage links quer
    dagegensteuern muß.

    Ich habe jetzt sicher 50 Stück in Folge geflogen, immer dasselbe.
    Daß ich unbewußt Quer mitsteuere habe ich auch schon gedacht, aber
    doch nicht 50 mal in Folge...habe zudem die Rückstell-Federn am Sender maximal
    festgestellt um die Fehlerquelle bestmöglich auszuschliessen.
    Wetter war quasi windstill.

    Zweitens habe ich mit der Trueblood Lehre die TS überprüft, diese läuft
    über den ganzen Pitchbereich schön parallel zur HR-Welle.
    ßbrigens sind 3 x S9650 verbaut.

    Oder kommt das durch den Wechsel von positiv auf negativ pitch in
    Verbindung mit der Drehung zu diesem Verhalten?

    Falls Euer 500er schön "gerade" auf den Rücken rollt, laßt es mich
    wissen, dann muss der Fehler ja hier im System liegen...

    Jede Hilfe Willkommen !

    Oli
  • dl7uae
    dl7uae

    #2
    AW: Kommt Euer 500er beim halben Flip auch schräg raus?

    Du meinst einen Flip über das Heck? Leider ziemlich normal, auch mit anderen Helis. Es sind die Fingerchen. Mach's mal über die Nase, die kommen immer gerade.

    Tom

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    • thorsten0211
      thorsten0211

      #3
      AW: Kommt Euer 500er beim halben Flip auch schräg raus?

      Hi Oli,

      mein 500er geht gerade in den Rücken im halben Flip.

      Da ja Deine TS gerade läuft wie Du sagst, ist guter Rat echt teuer....wäre ja auch mein erster Verdacht gewesen.

      Ich würde dann
      - Paddel prüfen (bei 0 Grad waagrecht und parallel zueinander)
      - Alle Schrauben an den Kugelköpfen der Anlenkungen TS / Kopf / Paddelstange genau nachsehen/ggfs. leicht nachziehen (wenn was locker sein sollte, sonst nicht)
      - Mal andere Blätter probieren
      - Kopfdämpfung i. O.?

      Gruß
      Thorsten

      Kommentar

      • dl7uae
        dl7uae

        #4
        AW: Kommt Euer 500er beim halben Flip auch schräg raus?

        Thorsten, Happy Birthday, wenn auch 'n bißchen spät.

        Tom

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        • tecel
          tecel

          #5
          AW: Kommt Euer 500er beim halben Flip auch schräg raus?

          Hi,

          kommt das nicht daher, dass der Heli ja nicht gerade in der Luft liegt (Heckrotormoment...) und ich diese leichte Schieflage beim flippen aussteuern muss?? Ein Looping ist ja am Ende auch ein "großer" Flip, wenn ich da einfach nur Nick ziehe kommt der nie im Leben gerade raus. Mein 450ziger nicht und mein 500ter auch nicht, Roll und Heck muß ich immer aussteuern. ßbrigens auch am Sim (G3.5) und da kann man ja von einem idealen Model ausgehen.

          Grüße
          tecel

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          • BerndFfm
            heli-technik.de
            Onlineshop
            • 05.11.2007
            • 1015
            • Bernd

            #6
            AW: Kommt Euer 500er beim halben Flip auch schräg raus?

            Beim Drehen einer drehenden Masse wirken ja immer Kreiselkräfte in die beiden anderen Richtungen.

            Dreh mal ein sich drehendes Rad eines Fahrrades.

            Ich denke dass durch diese Kräfte der Heli auch gedreht wird.

            Das mit der "Schräglage" kommt natürlich dazu.

            Das Heck sollte durch den Kreisel ausgesteuert werden.

            Grüße Bernd
            Heli : Logo 500 V-Stabi
            Websites: www.heli-technik.de & www.partyfotos.de/heli

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            • Mungomaus
              Member
              • 03.09.2006
              • 115
              • Erwin
              • Kirchheim bei München

              #7
              AW: Kommt Euer 500er beim halben Flip auch schräg raus?

              Nein, meiner hat das nicht!
              Bei mir fliegt ein AC3X mit, der kümmert sich um sowas.

              Grüße

              Mungomaus

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              • _Tobi_
                Senior Member
                • 28.04.2005
                • 3829
                • Tobias
                • Südwestpfalz

                #8
                AW: Kommt Euer 500er beim halben Flip auch schräg raus?

                Zitat von Mungomaus Beitrag anzeigen
                Bei mir fliegt ein AC3X mit, der kümmert sich um sowas.
                Herzlichen Glückwunsch - und was bringt das Olli ?!?

                ...

                Mein NSP macht das auch und ich stelle auch peinlichst genau ein - hab mich mitllerweile mit abgefunden.

                Könnte mir vorstellen, dass es was mit nem zu langsamen Taumelscheibenmischer der Funke zu tun hat, ist aber nur ne Vermutung.

                MfG Tobi
                Fusion 50 FBL | 5.2 | Jive | JLog | Scorpion | BLS | Edge | 12s

                Kommentar

                • Mungomaus
                  Member
                  • 03.09.2006
                  • 115
                  • Erwin
                  • Kirchheim bei München

                  #9
                  AW: Kommt Euer 500er beim halben Flip auch schräg raus?

                  Es soll ja Leute geben, die haben es damit (AC3X) gelöst.
                  Das könnte auch ihm helfen.

                  Mancher glaubt halt noch an das Märchen, dass Helis von alleine gerade fliegen.
                  Also Tobi, such weiter und wenn Du die Lösung hast, dann brauchen wir keine V-Stabis und AC3X mehr um zu fliegen, wie am Sym.

                  Grüße

                  Mungomaus

                  Kommentar

                  • _Tobi_
                    Senior Member
                    • 28.04.2005
                    • 3829
                    • Tobias
                    • Südwestpfalz

                    #10
                    AW: Kommt Euer 500er beim halben Flip auch schräg raus?

                    Du bist stolz aufs AC3X, okay, kein Problem, aber er sucht nach der Ursache dieser Erscheinung und nicht nach ner Alternative zum Paddelkopf...

                    MfG Tobi
                    Fusion 50 FBL | 5.2 | Jive | JLog | Scorpion | BLS | Edge | 12s

                    Kommentar

                    • dl7uae
                      dl7uae

                      #11
                      AW: Kommt Euer T-Rex 500 beim halben Flip auch schräg raus?

                      Also, mich würde das auch mal interessieren.

                      Die Fingerchen können's bei mir eigentlich nicht sein, im SIM passiert das nie, sofern der realitätsnah genug ist. Mit allen meinen Helis passiert es aber bei einem ßberschlag über's Heck, über die Nase nie, Seitwärtsflips und Rollen zeigen auch keine Absonderlichkeiten.

                      Auf dem Platz sah ich das auch bei Kollegen, auch mit V-Stabi.

                      Tom

                      Kommentar

                      • loopsy
                        loopsy

                        #12
                        AW: Kommt Euer T-Rex 500 beim halben Flip auch schräg raus?

                        Also:
                        Habe heute mittag bei fast Windstille 50% Expo auf Quer/Roll gegeben, um
                        Knüppelbewegungen zu dämpfen. Heli rollte immer noch.

                        Also zurück in die Werkstatt. Alle Gestängelängen nochmal geprüft, alles
                        nach Anleitung. Kruzifix.

                        Doch was sehe ich da: Der Kugelkopf des Pitchkompensatorhebels steht bei 0° Pitch
                        nicht fluchtend dem Gelenk der gegenüberliegenden Seite entgegen, sprich die
                        Hebel sind nicht vollständig parallel zueinander. Ich habe immer gedacht, ich hätte
                        den Heli peinlichst genau eingestellt. Zumal das Ding auch total sauber flog und
                        Spurlauf etc einwandfrei waren....zu früh gefreut.

                        Die Anlenkungen vom Servo zur TS sind nun etwas kürzer als in der Anleitung
                        bei Align (S9650), aber nun stehen die Hebel absolut parallel und dieser ßnderung
                        sollte dann auch ein Testflug folgen. Was soll ich sagen:

                        Die Mühle "flippt" über das Heck nun schön gerade, kein Vergleich zu vorher.
                        Und das Beste: Ich habe meinen ersten "Live" Rückenhover hinbekommen,
                        gleich 2 Minuten am Stück. Cooles Erfolgserlebnis !

                        Ist mit dem (anscheinend jetzt erst WIRKLICH) korrekt eingestellten Heli ein Genuss!

                        Bei den Loops muss ich immer noch etwas ROLL steuern, um gerade aus der
                        Figur zu kommen, aber das scheint ja bei Anderen (tecel) genauso zu sein.

                        Bin happy, daß die Angelegenheit damit anscheinend gelöst ist und bedanke mich
                        herzlich für Eure Hilfestellungen !!

                        Gruß Oli

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                        • dl7uae
                          dl7uae

                          #13
                          AW: Kommt Euer T-Rex 500 beim halben Flip auch schräg raus?

                          Demnach sind alle meine Helis beschi**en eingestellt.

                          Wieso passiert das nicht beim Flip/ßberschag über die Nase?
                          Wieso nie im SIM?

                          Grübel..

                          Tom

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                          • thorsten0211
                            thorsten0211

                            #14
                            AW: Kommt Euer T-Rex 500 beim halben Flip auch schräg raus?

                            @Oli: Siehst Du, hatte ich mit den Anlenkungen doch im Prinzip mal gar nicht so unrecht

                            @Tom: Ich habe das noch bei keinem Heli von mir direkt bemerkt. Jetzt kann natürlich sein, daß ich das ganz unbewusst wegsteuere. Oder es wird so sein, wenn jeder Heli ein wenig über die Längsachse im Flip rausdreht. Ich habe nämlich auch noch nie konkret darauf geachtet, daß ich ohne reinrühren von Roll nur Nick beim Flip steuere. Beim Loop steuer ich Roll meist leicht - bewusst - mit. Aber da nur Profi´s total bolzengerade in den Loop reinfliegen, kommt das da schon mal vor, daß man leicht schräg reingeht und korrigieren muss.

                            Während bei mir jedoch die Flips über´s Heck gut gelingen, sehen die über die Nase noch nicht so tolle aus. Hier komme ich - weiß der Geier warum - oftmals unbewusst in Heck rein und der Heli dreht mir über die Hochachse raus.

                            Gruß
                            Thorsten
                            Zuletzt geändert von Gast; 04.11.2008, 12:01.

                            Kommentar

                            • tecel
                              tecel

                              #15
                              AW: Kommt Euer T-Rex 500 beim halben Flip auch schräg raus?

                              Zitat von dl7uae Beitrag anzeigen
                              Demnach sind alle meine Helis beschi**en eingestellt.

                              Wieso passiert das nicht beim Flip/ßberschag über die Nase?
                              Wieso nie im SIM?

                              Grübel..

                              Tom
                              Wie gesagt habe ich am Sim das gleiche Phänomen (G3.5, Flugphysik auf Anschlag hochgedreht). Wenn der Heli vor einem schwebt, hängt er immer leicht schief in der Luft, das kommt vom Heckrotormoment welches durch diese leicht Schieflage ausgeglichen wird. Wenn ich jetzt nur Nick ziehe, muß sich der Heli dabei leicht über Roll wegdrehen, das geht gar nicht anders. Daher kann ein Heli ohne V-Stabi o.ß. auch niemals gerade aus einem Looping kommen, wenn man nur Nick zieht und diese Schieflage nicht über Roll aussteuert...
                              Zeichne mal ein paar Flips/Loops im Sim auf und sehe dir dann hinterher deine Steuerbefehle an. Ich will wetten, dass du über die Nase Roll aussteuerst und übers Heck halt nicht. Kann auch an deinem Sim liegen, allem unterhalb vom G3.5/Reflex bei voll aufgedrehter Flugphisik würde ich nicht vertrauen

                              Grüße
                              tecel

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