REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

[helimopmod]

Hallo zusammen,

an dem Originalregler des REX 500 läßt sich die Abschaltspannung nur in den Stufen hoch und mittel einstellen. Laut Anleitung regelt der Regler dann bei 3V/Zelle bzw. 3,2 V/Zelle runter - Bezogen auf LiPo Akkus. Wenn ich den vollen A123er in den REX stecke hat der 21 bis 22 Volt. D.h. der Regler erkennt einen 5 oder 6 Zelligen LiPo, oder ?. Das wiederum heißt er regelt bei 15 Volt oder 18 Volt runter. Das ist für die A123er aber zu früh....

Merkwürdigerweise habe ich aber auch schon einen A123 auf unter 14 Volt runter geflogen und der Regler hat gar nix weg geregelt. Dabei bin ich aber nur ca. 8 Minuten vor mir hergeschwebt.

Kann man dem Regler jetzt trauen, oder regelt der irgendwann dann mal überraschend den Strom ab ?

[Roman H.]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

ßberraschend regelt der ALIGN-Regler nicht ab, er fängt davor merklich mit dem Heck zum Wackeln an

[helimopmod]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

Bei einem der letzten Flüge mit dem Align Regler - habe jetzt einen Spin 66 eingebaut - begann der Regler im Sekundentakt die Drehzahl rauf und runter zu regeln. Immer periodisch auf und ab; Fliegend, auf dem Boden - egal. Ich dachte es wäre ggf. die Abschaltung, ein paar Kollegen sagten mittlerweile der Govener Mode wäre es wohl eher gewesen und bekanntermaßen bei diesem Regler kappes. Deswegen fliegen wohl etliche Jungs (Mädels ?) mit Gaskurve.

Bei einem weiteren Flug mit dem Align Regler konnte ich aber fliegen bis die A123er aufgegeben haben, was so bei ca. 13-14 Volt der Fall war. Da hätte der Regler ja eigentlich reagieren müssen (weil der ja "glaubt" ich fliege LiPos), aber weder ich noch einer der Fliegerkollegen hat irgendetwas von einer Abregelung bemerkt.

[Mbra771]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

Der Regler vermisst beim anstecken des Ackus seine Spannung. Da er die LiFePo`s nicht kennt, geht er von einem 5 oder 6 Zelligen LiPo aus. Wenn der Regler einen 5 Zeller erkennt, dann ist eigentlich alles in Butter. Du kannst fliegen und bei den A123 merkst du ja nun wirklich, wenn der Akku alle ist-

Erkennt der Regler einen 6 Zelligen (weil der Akku ganz frisch geladen wurde oder weil mal das LiPo Programm des Ladegerätes verwendet wurde, dann fängt nach kurzer Zeit das Heck an zu wackeln, da der Regler denkt, der Akku ist gleich lehr.

Ich verwende den oroginalen Regler, mittlere Abschaltspannung und lade nur im LiFePo Modus die Akkus. Dann brauch man sich keine gedanken zu machen.

PS: den Spin 66 gucke ich mir auch noch mal an

Kannst du nicht bei Spin den Akkuschutz deaktivieren?

Grüße,
Micha

[Mbra771]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

Ich hab mir mal die Anleitung vom Spin 66 angesehen. Hat einige Interessante Möglichkeiten.

So wie ich das verstanden habe, kann man direkt über die Box, das ßbersetzungsverhältnis vorgeben und so auch gleich, welche feste Drehzahl der Hauptrotor haben soll.

Ich denke, das pendelnde Heck war die Akkuabschaltung.
Berichte mal weiter, der Regler scheint interessant zu sein.

[helimopmod]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

Spin66, ja interessant, aber selten wie es scheint. Meditiere gerade wieder vor dem Rex und der Jetiboxanleitung. Habe gerade folgende Problembeschreibung an anderer Stelle im Forum hinterlassen:

"....fliege gerade den REX 500 mit Standardmotor aber Spin66 und der Jetibox. Habe nur ein Problem: Der Regler liegt mit einem 3 Punktschalter auf Kanal 5. Hochfahrkurve, Timing, Abschaltverhaten - alles genial einstellbar. Nur gelingt es mir nicht die Drehzahl über die Sender Servowegeinstellung zu ändern !? Die Jetibox erlaubt 2 Heli Modi; Normal und 3D (wohl beide mit Governor - läßt sich der Governor Mode nicht abschalten ?). Wenn ich den Motor anschmeiße, habe ich den Eindruck der Regler geht einfach auf Vollgas und regelt nicht; Nach dem Abheben geht die Drehzahl von 2300 auf 2200 runter, wo sie dann bleibt - bei Schweben und etwas auf und ab pitchen. Den Empfängerkanalausgang habe ich mit einem Servo überprüft; Läßt sich einwandfrei regeln und trimmen.

In der Jetibox Anleitung gibt es aber nach der Abschaltspannungseinstellung so etwas wie "Anfangspunkt (Auto/Fix)" und "Endpunkt" und dann noch "AutoZ.endpunkt EIN von xxx" und abschließend noch "AutoZ.endpunkt OFF (fix) xxx" einzustellen. WAS ZUM TEUFEL IST DAS ??

Die Anleitung ist so besch... übersetzt, daß sie zumindest mir nichts sagt (gilt auch für die englische Version - die ist wohl aus dem alt hebräischen)

Ich vermute aber, die komischen Einstellparameter könnten mit meinem Problem zu tun haben....."


Nochmal zum Regler: Mittlerweile habe ich da fast alles durchgetestet. Ist wirklich ein geniales Teil. Das Beste ist sicherlich, daß Du die Rotordrehzahl ablesen oder auch limitieren kannst. Die Abschaltspannung kannst Du frei Einstellen. Auch das Abschaltverhalten. Geht mit der Jetibox intuitiv. Die Box spuckt auch nach dem Flug eine Reihe von Meßdaten aus (alles schon getestet und mit Watt's up verglichen): Temp (max/min/akt), Strom (max/min), Spannung (max/min/akt), Abschaltspannung, Motorlaufzeit, Einschaltdauer, Motorpolzahl (mußt Du eingeben, kannst Du aber auch ermitteln), Motordrehzahl, Rotordrehzahl, Getriebeübersetzung. - - Bist Du das alles gelesen hast, sind die A123er wieder geladen.

Auch noch sehr erwähnenswert (hatte ich das nicht schon geschrieben?) ist die Timing Einstellung gradweise: Du kannst wirklich das persönliche Optimum aus Deinem Antrieb kitzeln. d.h. Weniger Power fliegt länger (nur nicht auf dem Rücken). Timing rauf = Leistung rauf = Flugzeit runter. Funktioniert.

Vielleicht versuche ich morgen mal eine Gaskurve im Garten....

Sonntag ist Großseglertreff - da steckt der Align Regler dann in einem 4m Discus. Der Vogel hat die Bastelphase gerade hinter sich....

[Mbra771]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

Diese Punkte konnte ich bei der Anleitung auch nicht verstehen.

Hatte eigentlich gehofft, daß die Anleitung verständlicher wäre, wenn man den Regler und die Box zusammen in den Händen hält. Naja, wäre schön gewesen.

Trotzdem scheint der Regler ganz interessant zu sein.
Berichte doch bitte mal weiter, ob du noch etwas herausgefunden hast.

es muss ja nicht immer ein Regler von der K Firma sein!

Grüße,
Micha

[helimopmod]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

Habe in der Tat weiter probiert und das Resultat in 2 anderen Beiträgen untergebracht. Weiß im Moment nicht wie man Dich dort hinlinken kann, also hier einfach dei Kopie....:

....
Allerdings habe ich in der Zwischenzeit etwas mit dem Spin 66 experimentiert. Zuerst habe ich mit dem Servotester die Ausschläge des Empfängerausgangs überprüft. Diese Ausschläge lassen sich nämlich in der Jetibox (in ms) verändern. Die Einstellung "AutoZ.endpunkt" läßt sich ON und OFF schalten. Diese habe ich auf ON geschaltet. Wenn man dann den Endpunkt (in ms) verändert, reagiert die Drehzahl auf die Drehzahltrimmung, also den Servowegausschlag des 3 Punktschalters.
Mal ein Beispiel:
a)
Servowegausschlag des Kanal 5 auf 30% und niedriger Endpunkt (kleiner 1,8 ms) in der Jetibox. Dann kann ich den Ausschlag hochregeln bis ca. 50% und die Drehzahl steigt. Danach, also über 50%, steigt die Drehzahl nicht weiter.
b)
Servowegausschlag des Kanal 5 auf 30% und hoher Endpunkt (größer 1,8 ms) in der Jetibox. Dann kann ich den Ausschlag hochregeln bis ca. 70% und die Drehzahl steigt. Danach, also über 70%, steigt die Drehzahl nicht weiter.

Mit dem 13er Ritzel und dem A123er Akku kam die Drehzahl aber eh nicht über 2200 U/Min. Der Regler hat also ohnehin nur Vollgas gegeben. Habe jetzt das 14er Ritzel eingebaut, aber noch keine Zeit für die nächsten Versuche gehabt. Mit dem Align Regler und dem 14er Ritzel (und dem A123er) hat der Rotor min. 2600 U/min gemacht. Bei meinem nächsten Versuch mit dem Spin 66 werde ich also die Drehzahl von 2600 U/Min auf 2200 U/Min runterregeln und damit dem Regler wieder Spielraum zum Gasgeben verschaffen.

Soweit die Theorie - alle einverstanden ?

[Mbra771]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

Ist es denn möglich die Drehzahl als Zahl einzugeben?

Also ich meine, man programmiert die 2200U/Min in der Box ein und der Regler hält dann die Drehzahl im Rahmen seiner Möglichkeiten?

Hast du etwas neues zur Lipoabschaltung gefunden? Ist ja bei den LiFePo eher störend.

Grüße,
Micha

[helimopmod]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

Yep, also ja ! Bezogen auf den Jeti Regler !
Du kannst die Drehzahlen als Zahl eingeben (in der jetibox). Und auch die Abschaltspannung kannst Du frei programmieren. Ich fliege gerade mit 2V/Zelle Abschaltspannung, weil man den A123 ihren Einbruch sehr gut anmerkt, aber noch gut Zeit hat vernünftig zu landen. Willst Du ohne Governor Mode fliegen, kannst Du einfach als Basis den Mode Acro Outrunner nehmen (war ein Tip von einem anderem Mitglied). Beim Jeti hat aber auch evtl. die einstellbare Minimaldrehzahl einen Einfluß auf die Einstellbarkeit der Max-Drehzahl (hatte ich von jemand anderem gehört). Am Do oder/und Fr teste ich weiter mit dem Spin. Danach sollte ich eigentlich zu einem brauchbaren Ergebnis gekommen sein. Der Spin mit der Jetibox ist halt genial, weil Du mit ihm den Antrieb sehr gut optimieren kannst und auch noch diverse Meßwerte erhälst.

Der Originalregler hat nach wie vor nur 2 Abschaltmodi. Soweit ich verstanden habe, fliegen aber einige Leute A123er Zellen mit dem Originalregler und haben scheinbar keine Schwierigkeiten. Evtl. geht der Regler bei einem A123 6S Akku davon aus, daß es sich um ein 5S LipO handelt und regelt erst bei 3x5=15Volt runter. Dann wäre auch der A123er fast leer. Das eigenartige Auf- und Abregeln der Drehzahl, das ich bemerkt hatte ist wohl auf den schlechten Governor Mode zurückzuführen. Viele Heliflieger haben mit dem Originalregler wohl auch schon auf eine Gaskurve statt Governor gewechselt.

[stein]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

Hi !

1) Govenor Mode ausschalten und mit Gaskurve fliegen

2) Die Flugzeit durch einige Referenzflüge ermitteln, entsprechende Sicherheitsreserven einplanen und dann nach Stopuhr im Sender fliegen, sodass die Restreserve im Akku ca. 20% beträgt. Permanentes Fliegen bis an die Abregelung ist sowieso Blödsinn, da das die Zyklenzahl negativ beeinflußt.



Gruss
Hans-Willi

[helimopmod]

AW: REX 500 mit A123 Abschaltung Original Regler

So ein neuer Stand;

Der Spin regelt nun - noch nicht ganz standfest, d.h. er muß noch einige Akkuladungen die gleiche Leistung bringen. Folgende Einstellung führte zum (Teil-) erfolg:

Ich hatte schongeschrieben, daß ich den Initial Endpoint von Auto auf fix gesetzt hatte und so die Drehzahl zumindest beeinflussen konnte. Nach dem Hochritzeln erreichte der Rotorkopf dann maximal 2500 U/min, allerdings ließ sich der Regler schon wieder nicht runterregeln !?!?!?
Dann habe ich auch den Initial Anfanhspunkt von Auto auf fest gesetzt. Und siehe da, der Regler ließe die Einstellung von ca. 2200 U/min zu und huekt die Drehzahl auch.

Allerdings hört man mehr oder weniger leichte Drehzahlschwankungen, so daß entweder der Regler nicht ganz so toll regelt oder meine Einstellungen nicht optimal sind.

An folgenden Rädchen werde ich noch drehen:
1) Den Helimode wieder auf Governor 3D setzten
2) Initial Anfangs und Endwerte (in ms) ein wenig verändern
3) Das Motor Timing von jetzt 12° langsam wieder höher setzen
4) Evtl. den ACRO Modus versuchen (allerdings brauche ich da ggf. eine neue Funke. Die mc 16/20 scheint mir irgendwie voll auf Verbrenner ausgelegt zu sein)

Und dann testen, testen, testen....

Zu den A123er würde ich derzeit sagen, daß die Dinger eine extrem gute Wahl waren. Schweben geht immer min. 8min. Auch Achten mit mal etwas kräftiger Pitchen klappt knapp 8Min. Ladezeit bei 9,8 A so ca. 15min und dann gleich weiter. Der Innenwiderstand sinkt bei "jeder" Akkuladung und mit zunehmender Erwärmung des Akkus wird der Heli agiler.

Dabei bleibt der Akku aber immer unter 40°C.

Schaun wir mal....