Push-Pull beim T-Rex 600 - Parallelität notwendig??

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  • stegert
    Member
    • 04.07.2006
    • 327
    • thomas
    • Graz-Andritz

    #1

    Push-Pull beim T-Rex 600 - Parallelität notwendig??

    Hi,

    hab mal ne dumme Frage:

    Müssen die Gestänge vom Servo zum Umlenkhebel bei Push-Pull parallel stehen? Wenn ich die Kugelköpfe ganz außen am Servo montiere, ergibt sich ja ein leichtes V zum Umlenkhebel....

    Does this cause problems*

    Danke

    Thomas
    homepage: thomas-steger.de.tl
  • thomas1130
    RC-Heli TEAM
    Admin
    • 26.11.2007
    • 25912
    • Thomas
    • Österreich

    #2
    AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

    mM nach: YES!!

    allerdings bei "leichtem" V auch nur "leichte" Problem
    Stay hungry. Stay foolish.

    Kommentar

    • noch ein Stefan
      Senior Member
      • 07.08.2004
      • 7356
      • Stefan
      • Neuss

      #3
      AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

      Nein, ist nicht erforderlich. Klemmen tritt erst bei ca. 45°, also Vollausschlag ein.

      Gruß Stefan

      Kommentar

      • zab
        zab
        Member
        • 20.01.2006
        • 338
        • Claus
        • MFCO homebase Oberottmarshausen

        #4
        AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

        Sollte parallel sein,
        da hats schon mal nen Fred gegeben, in dem die Geometrie bei nicht paralleler Anordnung berechnet wurde. Ergebnis war klar es besser nicht zu tun.

        Wenn Du kleinere Ausschläge willst(z.B. V Stabi oder AC3X) schmeiß PP ganz raus und steuer direkt an. Machen fast Alle so und geht wunderprächtig. Spart sogar ca. 41, 254 gr. Gewicht. Da fliegt sichs gleich ganz anderst.

        Gruß Claus
        Nur der Kleingeistige behält Ordnung, das Genie überblickt das Chaos

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        • MR.NT
          Senior Member
          • 24.01.2003
          • 2174
          • Marco
          • Wermelskirchen, Lindlar

          #5
          AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

          Hallo,
          nein ist nicht wichtig. Logischerweise.

          Hatte ich auch immer beim Raptor. Und viele andere auch.
          Auf beiden Seiten müssen die Kugeln nur jeweils im GLEICHEN Abstand zur Mitte montiert sein.
          Auch wenns am Servohebel ein kleinerer Abstand ist. Wichtig ist nur der gleiche Abstand auf dem Servohebel.
          Dann fahren beide Gestänge auch den gleichen Weg. Dann kann sich nichts verklemmen.

          Und Push-Pull ist fürs Servo ne super Sache.

          Gruß
          Marco
          Gruss Marco,
          SAB Goblin Raw, Jeti DS12

          Kommentar

          • noch ein Stefan
            Senior Member
            • 07.08.2004
            • 7356
            • Stefan
            • Neuss

            #6
            AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

            Hallo,

            ich nochmal.
            Natürlich läuft die ganze Sache nur technisch perfekt wenn beide Gestänge auch parallel laufen, ist das nicht der Fall tritt mit zunehmendem Ausschlag Klemmen auf, das ist aber meist so wenig das es nicht weiter auffällt, deshalb merken es die meisten ja auch nicht und es ist verbreitet das so zu verbauen, man schaue sich nur die ganzen F3C Helis an. Da das Klemmen sich nicht linear mit zunehmendem Ausschlag verstärkt sondern sich exponentiell (?) erhöht bleibt der Bereich des normalen Servoausschlages von +/- 45° meist nutzbar.
            Es klemmt um so mehr je größer der Winkel zwischen den beiden Stangen ist, je kleiner der Abstand der Hebel und je mehr der Winkel der Stangen vom Hebel von 90° abweicht, Rechtwinkligkeit an dieser Stelle verbessert die Situation zwar sehr deutlich aber perfekt läuft es dann immer noch nicht, siehe Bild.

            Gruß Stefan
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            • MR.NT
              Senior Member
              • 24.01.2003
              • 2174
              • Marco
              • Wermelskirchen, Lindlar

              #7
              AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

              Hallo,
              das gebe ich Dir fast recht. Aber dieser Effekt tritt nur auf, wenn der Winkel zwischen den beiden Stangen SEHR groß ist und der Ausschlag so groß ist, dass die Gestänge schon fast mechanisch anschlagen. In der Praxis nicht möglich.
              Man müsste dann ja nach Deiner Erklärung bei Vollausschlag ein verziehen der Servoachse sehen wenn sich das verspannt.
              Bei meinem Raptor auf Pitch-PushPull hatte ich einen sehr großen Winkel eingestellt. Am Servo sehr weit innen und am Umlenkhebel sehr weit aussen. Ein verziehen der Servoachse war in keiner Servostellung auch bei Vollausschlag absolut nicht da. Darauf habe ich besonders geachtet. Auch beim Rex, wo die nur ganz leicht nicht parallel laufen. Also absolut tauglich.

              Gruß
              Marco
              Gruss Marco,
              SAB Goblin Raw, Jeti DS12

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              • noch ein Stefan
                Senior Member
                • 07.08.2004
                • 7356
                • Stefan
                • Neuss

                #8
                AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

                Sieht man ja auf der Zeichnung wie die Verhältnisse da ungefähr sind und wie groß die Abweichungen, ist übrigens 30° Ausschlag, hab ich vergessen zu schreiben.
                Sage ja auch das es ohne weiteres geht aber technisch perfekt ist es bei weitem nicht.

                Gruß Stefan

                Kommentar

                • MR.NT
                  Senior Member
                  • 24.01.2003
                  • 2174
                  • Marco
                  • Wermelskirchen, Lindlar

                  #9
                  AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

                  Was ist heute schon technisch perfekt ? Es gibt nichts.

                  Gruß
                  Marco
                  Gruss Marco,
                  SAB Goblin Raw, Jeti DS12

                  Kommentar

                  • thomas1130
                    RC-Heli TEAM
                    Admin
                    • 26.11.2007
                    • 25912
                    • Thomas
                    • Österreich

                    #10
                    AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

                    Nun ja - genau das habe ich ja bereits in meiner ersten Antwort gesagt: es geht mit "leichten" Problemen

                    Wobei bei 30Grad schon 0,5mm differenz laut Zeichnung auftreten - das ist meiner Meinung nach schon eine ordentliche Abweichung - da wird das Servo unnötig belastet!!

                    Also ich mag solche "Unzulänglichkeiten" nicht bei meinen Helis - aber funktionieren tut es natürlich trotzdem auf jeden Fall

                    lg Thomas
                    Stay hungry. Stay foolish.

                    Kommentar

                    • Stephan Schrade
                      Stephan Schrade

                      #11
                      AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

                      Hallo,
                      da passiert überhaupt nix, wenn das nicht parallel ist.

                      Es ist halt dann einfach eine ßbersetzung durch die unterschiedlichen Hebellängen eingebaut. Aber verspannen tut sich da gar nichts.

                      Es verspannt sich nur dann, wenn die Gestänge nicht ganz genau gleich lang sind.

                      Der Fehler in der Zeichnung rührt daher, dass beide Hebel um 30° ausgelenkt sind, was in Wirklichkeit nicht passiert, da beim längeren Hebel der Ausschlag (Winkel) kleiner sein wird.

                      Ciao Stephan

                      Kommentar

                      • jens-110
                        Member
                        • 17.12.2007
                        • 781
                        • Jens
                        • Eisenach

                        #12
                        AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

                        Kann mich meinem Vorredner nur voll und ganz anschliessen!
                        Wichtig ist wirklich nur, dass beide Gestänge die gleiche Länge haben.

                        Gruss Jens
                        600CF,8S2PA123,Jive80+HV,Orbit30-09HE,3digi
                        AS350 600GF 3blattkopf,Orbit30-10,3digi

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                        • noch ein Stefan
                          Senior Member
                          • 07.08.2004
                          • 7356
                          • Stefan
                          • Neuss

                          #13
                          AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

                          Nein, die Zeichnung ist schon korrekt, der kleine Hebel ist 30° ausgelenkt und die eine "Stange" ist immer 300mm lang, die andere Seite dann bemaßt.
                          Der halbe mm ist das Spiel in den 4 Kugelgelenken, deshalb klemmt da nichts.
                          Eine Untersetzung von 1/1,5 ist aber auch schon heftig. Wenn es so gemacht ist wie auf der rechten Seite ist die Abweichung minimal wie man sieht, beim Rex sind die Hebel aber gerade...

                          Gruß Stefan

                          Kommentar

                          • dl7uae
                            dl7uae

                            #14
                            AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

                            Ist zwar echt Krümelkackerei, aber wir wollen's ja immer perfekt.
                            Align und somit Align-Händler bieten doch die Servoscheiben für alle gängigen Servo-Marken an. Da passt's dann ganz genau.

                            Tom

                            Kommentar

                            • dynaudio79
                              Senior Member
                              • 25.01.2008
                              • 3046
                              • Steffen
                              • Raum Beelitz

                              #15
                              AW: Push-Pull beim 600'er - Parallelität notwendig??

                              Hi Tom :-)

                              Hab jetz auch die Align Servoscheiben verbaut und finde die echt super.
                              Stabil und lässt sich sauber verschrauben alles und sieht auch noch gut aus.
                              Wenn die Anlenkungen am Servo weiter innen sind hat man weniger Weg und auch eine Art Expo drauf. Alles lässt sich feinfüliger steuern.

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