T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

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  • krabbat
    krabbat

    #1

    T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

    Hallo Leute...

    hatte gestern ein merkwürdiges Verhalten meines Rexes.
    Nach ca 3 Min mit bissl schweben und kreisen sackt meine Drehzahl ab, das Heck bricht nach links aus und bummm....
    Aber schauts euch selber an:



    Bin leider noch nicht so erfahren, das ich ihn in der Situation hätte retten können. Und ehrlich gesagt weiss ich nicht mal, was da genau passiert ist.
    Am Akku (4600 25C) kanns nicht gelegen haben. Das hätte noch für weitere 4 Minuten gehalten. Spannung lag nach dem Absturz noch bei 22,99V.

    Bin für jede Hilfe dankbar
    pemue
  • Helifly
    Helifly

    #2
    AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

    Hallo,

    Tut mir echt leid für den T-rex, so genau konnte man noch keinen Crash erleben .
    Da der Lipo noch oin Ordnung war und der Drehzahleinbruch dem Video nach sehr abruppt kam,tippe ich auf eine ßberhitzung des Reglers.
    Welcher ist denn verbaut ?


    Grüße Chris

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    • Helischule.de
      Gast
      • 25.01.2007
      • 130
      • Peter

      #3
      AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

      Würde auch auf Regler tippen.

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      • Dark Blade
        Dark Blade

        #4
        AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

        Bei dem Regler wäre ich mir nicht so sicher. Evtl wars ne Funkstörung (welcher Empfänger is drin?). Mein Rex macht bei einer Störung genau das gleiche, da das Failsafe den Motor ausschaltet. Der Kreisel kann den schnellen Drehmomentwechsel nicht ausgleichen... Kann immer mal passieren... Wenn der Heli bis zum Schluss steuerbar war, wars ein Verknüppler.


        Da hilft nur eins und zwar am Simulator üben. Rückwärtsfliegen Autorotationen etc.

        Wobei die Autorotationen meistens unrealistisch sind...aber man bekommt ein Gefühl dafür.

        Gruß Matze

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        • stein
          stein-elektronik.de
          Onlineshop
          • 18.07.2005
          • 2452
          • Hans-Willi

          #5
          AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

          Hmmm..

          Wenn man sich mal den Ton des Videos genau anhört, sind da recht grobe Drehzahleinbrüche zu hören. Dass dann das Heck nicht mehr mitkommt und etwas ausbricht ist auch klar.

          Also wenn Du sagst der Lipo war spannungsmäßig noch voll OK (wobei die Leerlaufspannung am Lipo ist nicht immer aussagekräftig, die Spannung unter Belastung schon eher) würde ich auch mal im Bereich Motor/Regler fahnden.

          Was wir schon mal hatten war z.B. ein defekter Motor, der auf einmal den 4 fachen Strom zog und einen Regler komplett in der Luft ausgelötet hat (kein Scheiß, einige Bauteile lagen lose im Schrumpfschlauch.

          Also mal den Motor ausbauen und testen, ob sich der mechanisch sauber durchdrehen läßt und dann vielleicht mal einen Schwebeflug in Bodennähe mit einem Meßgerät durchführen und mal schauen, ob das mit dem Strom im grünen Bereich ist.

          Gruss
          Hans-Willi
          Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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          • dnL
            dnL

            #6
            AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

            Mein Beileid Der arme wie gehts ihm denn jetzt?

            Kommentar

            • krabbat
              krabbat

              #7
              AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

              danke erstmal für eure Antworten und das Mitgefühl..

              Dem Rex gehts eigentlich noch ganz gut. Hauptrotorblätter zerschreddert ist klar, Paddelstange verbogen auch und Hauptzahnrad zerfressen. Alles Andere scheint noch in Ordnung. Ich wechsel aber sicherheitshalber noch Rotorwelle und Lager.

              Zum Akku: Hatte eine Stunde vorher mit demselben Akku eine Flugzeit von 8 Minuten dann vollgeladen und nach ca 2,5 Minuten kam dieser Einbruch.

              Regler ist der Original im Set gekaufte und Empfänger ein SMC16scan35.

              @Dark Blade: Hast fast recht. Der letzte Kipper nach rechts war gewollt aber natürlich zu stark und dadurch der Crash, da wie auf dem Video zu sehen dort ein Pärchen in der Sonne lag. Die haben sich auch so ziemlich erschrocken ohne auf Ihrem Bauch zu landen
              (das Pärchen sollte da nicht liegen, weil Privatgrundstück. Aber wer denkt denn gleich an eine Notlandung..)
              Hab mir die Sittuation auch gleich am Abend im Simulator vorgenommen...

              Noch ne Frage zu den Standart-Reglern: Sind die wirklich sooo schlecht und der Jazz so um Welten besser? Ich mach lediglich gemütliches Schweben bei max 80% Drehzahl dazu noch mit HeliCommand 3D. Allerdings hab ich die Drehzahl auf Kanal1 zusammen mit dem Pitch. Also ständig ändernde Drehzahl.

              pemue
              Zuletzt geändert von Gast; 28.04.2008, 19:57.

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              • Carsten aus LA
                Carsten aus LA

                #8
                AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

                Noch ne Frage zu den Standart-Reglern: Sind die wirklich sooo schlecht und der Jazz so um Welten besser? Ich mach lediglich gemütliches Schweben bei max 80% Drehzahl dazu noch mit HeliCommand 3D. Allerdings hab ich die Drehzahl auf Kanal1 zusammen mit dem Pitch. Also ständig ändernde Drehzahl.
                Hi,

                also, Ja der Jazz ist deutlich besser, weil es ein echter Regler ist. Den Align benutzt Du besser nur im Steller Modus, da seine Regeleigenschaften nicht so gut sind.

                Im Steller Modus brauchst Du dann eine Gaskurve. Achte darauf, dass der Regler nicht unter 75% ßffnung (Gasstellung) betrieben wird.

                Ich würde an Deiner Stelle den Heli so einstellen:

                Pitch: Null Pitch ist Knüppelmitte und ganz unten -10° und ganz oben+10°. Dann für Fluchphase 1(normal):
                Pitch: 30,40,50,75,100
                Gas: 0,50,75,83,100

                für Fluchphase 2 (IdleUp1):
                Pitch: 0,25,50,75,100
                Gas: 90,80,75,83,100

                für Fluchphase 3 (IdleUp2):
                Pitch: 0,25,50,75,100
                Gas: 100,90,80,90,100

                Throttle Hold:
                Pitch: 0,25,50,75,100
                Gas: 0

                Hier hast Du bei Flugphase 1(normal) eine Einstellung, die den Motor abschaltet, wenn der Knüppel gan unten ist. Zum zweiten ist der negative Pitchbereich stark reduziert. Etwas negativ Pichh brauchst Du, damit der Heli beim An und Auslaufen bei Wind nicht umkippt. Wenn man den vollen negativ Pitch hier zur Verfügung hat ist der Schaden, den man bei schreckhaftem Knüppel runter reißen anrichtet etwas höher.

                Wichtig ist aber, wie gesagt, dass der Regler nicht im Governor Mode sondern im Steller betrieben wird und nicht unter 75%. Es gibt zwar immer wieder Fälle, in denen das doch funktioniert, ich würd's aber nicht ausprobieren.

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                • krabbat
                  krabbat

                  #9
                  AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

                  Hi Leutz,

                  hab jetzt endlich die Ursache für den Crash lokalisiert und auch im Test verifiziert.
                  (Rex 'festgenagelt' und mehrfach Pitch + Gas hochgezogen)

                  Die Verschraubung des Heckrohres hatte sich gelöst, Heckriemenspannung war entsprechend lasch.

                  Aufgrund der Eigenvibration des Riemens rutschte er ab einer bestimmten Drehzahl einfach unkontrolliert über das Ritzel und bremste dadurch die Hauptrotorzahl ab. Dadurch auch der Heckausbruch und die verminderte Drehzahl.

                  Neuer Regler ist dennoch bestellt und wird nächste Woche eingebaut.

                  Fazit: 'ne Menge über mögliche Ursachen von Ausfällen gelernt und nie mehr ohne 'Schrauben-sicher' fliegen...

                  Noch 'ne Frage: Der Kardanantrieb für's Heck, eher zu empfehlen oder nicht?

                  pemue

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                  • wolf_51
                    Member
                    • 07.02.2008
                    • 336
                    • Wolfram
                    • Dessau-RoÃ?lau

                    #10
                    AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

                    Hi Krabbat,
                    ja, der Starrantrieb ist bei weitem besser. 1 Minute mehr Flugzeit und bei Autorotation viel mehr Energie in den Blättern zur Verfügung. Habe vor einem halben Jahr von Riemen auf Starrantrieb umgestellt.
                    Gruss Wolfram
                    Das Licht denkt es ist erster, aber überall wo es hinkommt war die Dunkelheit schon da.

                    Kommentar

                    • daybyter
                      Senior Member
                      • 12.06.2007
                      • 1046
                      • Andreas
                      • Kaiserslautern / Deutschland

                      #11
                      AW: T-Rex 600 Crash nach Heckausbruch

                      Mach Dir auf jeden Fall gleich die Metallversion des Heckriemenantriebs rein:

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