T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

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  • Rexör
    Member
    • 04.01.2021
    • 28
    • Matthias

    #1

    [450] T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

    Hallo

    Ich bin seit rund 2 Wochen ganz spontan stolzer Besitzer von nem T-Rex 470LT V2 in der Top Combo geworden den ein Vereinskollege verkaufte.
    Eigentlich fliege ich nur die 700 Klasse und dachte mir für daheim mal so nen kleinen.
    Ich wollte euch mal teilhaben lassen an meinen persönlichen Veränderungen bzw. Verbesserungen des Helis und Flugverhalten.
    Ich muss dazu sagen ich hatte mich vorher nie über den Heli informiert.
    Zunächst flog ich den Heli nach dem Bau mit den Serien Komponenten einige Male um ihn einzustellen. Mein erstes Hauptproblem war der schwerpunkt. Der Akku wo beim Heli dabei war, war ein SLS 6s 1450mah, mit dem es nicht möglich war den Heli in den schwerpunkt zu bringen. Desweiteren stellte ich schnell fest, wenn man ihn im härteren 3d bewegen möchte gibt es ßnderungen am Regler sowie der Heckwirkung zu erledigen. Daraufhin surfte ich im netz und bestellte mir einen Hobbywing v4 60A sowie einen Satz 74mm Heckblätter und einen sls 1800mah Akku. Ich war mir eigentlich sicher danach fliegt das Teil. Leider war dem ein Tag später als die Teile da waren nicht so, der Schwerpunkt haute nun perfekt hin, die Leistungsprobleme waren mit dem nun funktionsfähigen governor gelöst. Allerdings die Probleme der Heckrotorwirkung mit den größeren Blättern komplett unverändert.
    Also war mir schnell klar das servo rafft das nicht. Ich bestellte ein Futaba BLS 257 und
    Alle Probleme waren gelöst. Ich rüstete sogar wieder auf die originalen 69mm Blätter zurück. Ich flog ihn soweit es das Wetter zuließ 3-4 mal am Tag. Der Heli flog sehr gut, aber Irgendwie war ich noch nicht zu 100% zufrieden. Z.B. im Schnellflug unruhig und das Roll und Nick Verhalten war ich von meinen anderen Helis besser, sauberer gewohnt.
    Mir war klar ich muss es irgendwie schaffen die rotorblätter auf Roll und Nick wie bei all meinen anderen Helis zu differenzieren, z.B. beim Flugzeug Querruder das aufsteigende mehr Ausschlag als das absteigende. Also fing ich an die meines T-rex 760x zu vermessen und rechnete es auf den kleinen um. Ich drehte mir für einen Test 2 identische ich nenn sie mal Stellringe da nun der kugelkopf mittig innen sitzt und ich ihn mit 2 Madenschrauben am Blatthalterarm verklemmen konnte und somit sogar noch unterschiedliche Winkel testen konnte.
    Ich fliege nun 12 und 13,5 grad auf Roll und Nick, somit 1,5 Grad differenziert bei Vollasschlag. Positiv, Negativ Pitch flieg ich 12 Grad.
    Ich kann euch sagen, der Heli so ist nicht wieder zu erkennen, er fliegt viel erwachsener.
    Im highspeed verhält er sich ruhiger und rollen und Nicken ist sauberer.

    Gruß Matthias
  • michaMEG
    Senior Member
    • 13.04.2016
    • 2381
    • Michael
    • Melsungen, Nordhessen

    #2
    AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

    Hört sich interessant an.
    Kannst du mal ein Bild von deiner Modifikation einstellen?
    Danke!
    Grüße, Micha

    Kommentar

    • Rexör
      Member
      • 04.01.2021
      • 28
      • Matthias

      #3
      AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

      Hallo

      Irgendwie bekomm ich es nicht hin hier ein Foto einzustellen.
      Kann mir jemand helfen?

      Gruß Matthias

      Kommentar

      • Clarion Power
        Senior Member
        • 29.10.2012
        • 1973
        • Mirko
        • Mittelhessen

        #4
        AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

        Geht erst ab einer gewissen Anzahl an Beiträgen. Lade sie bei einem externen Hoster hoch.

        Kommentar

        • michaMEG
          Senior Member
          • 13.04.2016
          • 2381
          • Michael
          • Melsungen, Nordhessen

          #5
          AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

          Hier das Bild von Matthias:
          image0.jpeg

          Hm, eine Drehmaschine habe ich ja, ob ich so etwas auch mal ausprobiere!?

          Danke an Matthias!
          Grüße, Micha

          Kommentar

          • vlk
            vlk
            Senior Member
            • 26.09.2009
            • 6996
            • Sigmund
            • Wuppertal

            #6
            AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

            Müsste da nicht bei Roll oder Nick der Spurlauf weglaufen?
            Was meinst Du mit "wie bei all meinen anderen Helis"
            Hast Du da auch ßnderungen vorgenommen?

            Bei vielen Helis laufen die Gestänge von der Taumelscheibe zum Blatthalter nach außen, da hat man schon eine Differenzierung.
            Ich habe schon überlegt wie ich die wegbekommen, aber wenn ich Deinen Beitrag so lese?
            Gruß
            Siggi

            Kommentar

            • Heli-Chris
              Member
              • 16.06.2018
              • 119
              • Christian

              #7
              AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

              Oh, ja schönes Thema!
              Genau das ist der Grund warum meine Unrüstungshebel nicht gerade sondern gebogen sind.
              Allerdings sind die nur passend für alle T-Rex Paddelköpfe zur Umrüstung auf Flybarless.

              Lieben Gruß,
              Chris

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              • Thomas L.
                Senior Member
                • 14.02.2013
                • 2890
                • Thomas

                #8
                AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

                Zitat von Rexör Beitrag anzeigen
                Ich fliege nun 12 und 13,5 grad auf Roll
                und warum fliegst du nicht Symmetrisch, also bei 0° Pitch gemessen beide Seiten bei zyklisch Vollausschlag gleich nur einmal + und einmal - das strebe ich immer an und habe die Erfahrung gemacht dass der Heli so am besten geht egal ob normal oder auf dem Rücken.

                Grüßle Thomas

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                • joachim8000
                  Member
                  • 19.08.2011
                  • 82
                  • joachim

                  #9
                  AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

                  Ich versuche gerade, das nachzuvollziehen. Was ich nicht begreife ist, was daran anders ist, als wenn ich einfach 0,75 Grad Pitch dazumische? Dann erhalte ich doch auch +13,5 und -12
                  Kann das einer aufklären?
                  Achso: Auf dem Bild sieht es so aus, als würde der Fehler, der normalerweise bei positiv Pitch für Roll und Nick entsteht, durch den schrägen Halter kompensiert, würde aber bei negativ Pitch nicht klappen.
                  Bin verwirrt.
                  Zuletzt geändert von joachim8000; 11.01.2021, 16:28.

                  Kommentar

                  • vlk
                    vlk
                    Senior Member
                    • 26.09.2009
                    • 6996
                    • Sigmund
                    • Wuppertal

                    #10
                    AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

                    Es geht dabei nicht um die max und min Werte, sondern um unterschiedliche Werte wenn man Nick oder Roll steuert.
                    Hat man keine Differenzierung und gibt mal als Beispiel bei 0° Pitch Nick nach vorn, geht das nach vorn laufende Blatt sagen wir mal 5° ins Minus und das nach hinten laufende Blatt 5° ins Plus.
                    Mit der Differenzierung geht bei gleichem Nickausschlag das nach vorn laufende Blatt nur 4° ins Minus, das nach hinten laufende aber 6° ins Plus.

                    Jetzt muss man allerdings bedenken das bei einem Flächenmodell nur das Ruder bewegt wird, während sich beim Heli die ganze Fläche (Rotorblatt) bewegt, also keine Dämpfungsfläche vorhanden ist.
                    Gruß
                    Siggi

                    Kommentar

                    • Thomas L.
                      Senior Member
                      • 14.02.2013
                      • 2890
                      • Thomas

                      #11
                      AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

                      Zitat von joachim8000 Beitrag anzeigen
                      urch den schrägen Halter kompensiert, würde aber bei negativ Pitch nicht klappen.
                      darum nehme ich den Referenzwert symmetrisch bei 0° Pitch, dann habe ich diese Differenzierung im - und + Pitch-Bereich gleich und der Heli verhält sich im Rücken- und Normalflug annähernd gleich.

                      Grüßle Thomas

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                      • joachim8000
                        Member
                        • 19.08.2011
                        • 82
                        • joachim

                        #12
                        AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

                        ja, so kenne ich es auch, aber was bringt dann die Konstruktion auf dem Bild?

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                        • Thomas L.
                          Senior Member
                          • 14.02.2013
                          • 2890
                          • Thomas

                          #13
                          AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

                          Zitat von joachim8000 Beitrag anzeigen
                          ja, so kenne ich es auch, aber was bringt dann die Konstruktion auf dem Bild?
                          zwischen Taumelscheibe und Rotorkopf findet eine ständige, veränderliche Differenzierung statt, je nachdem wieviel Pitch man gerade hat. Ich strebe an diese Differenzierung zwischen beiden Blättern und im + und - Pitchbereich so klein wie möglich zu halten. Das kann man erreichen in dem man den Anlenkpunkt am Blatthalter verschiebt.

                          Grüßle Thomas

                          Kommentar

                          • Rexör
                            Member
                            • 04.01.2021
                            • 28
                            • Matthias

                            #14
                            AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

                            Hallo

                            Ich flog vor rund 20 Jahren aktiv Wettbewerb. Mein Vater war früher aktiv mit in der Entwicklung bei einer RC Heli Firma, somit hatte ich immer einiges zum testen. Mittlerweile ist er schon viele Jahre Rentner. Ich schätze mal das mit den differnzierten Hebeln kam so ich weiß es nicht mehr genau 2001/2002 rum auf, da flog ich damals nen Prototypen FBL Kopf am xl pro2 mit 3 GY401 Kreiseln. Das waren Zeiten.
                            Ich habe Micha nochmal Fotos von meinem 730er Whiplash geschickt, da ist es besser erkennbar, denn mit den Ringen am 470 müsste man sich die Winkel Optisch reindenken.
                            Ich Fliege die Hebel schon Jahrelang so auf all meinen FBL Helis, bisher immer im Eigenbau. Beim neuen T-Rex 650 sind sie ja jetzt Serie schon drauf, nur die 90 Grad sind nicht zu erreichen, da der innenring der TS zu groß ist.
                            Grundvoraussetzung ist das die Winkel, bzw. Geometrie des Hebels sauber zu Taumelscheibeninnenring Durchmesser sowie höhe passt. Der Hebel muss bei 0 Grad Pitch im idealfall exakt 90 Grad zum Gestänge haben. Somit erreiche ich exakt 1:1 den selben Positiv negativ Pitch weg bei selben Servoweg. Auf Roll und Nick Differnziere ich die Blätter durch das Kippen der Taumelscheibe. Ich bin mir jetzt nicht sicher welcher, aber irgendein FBL Hersteller hat das mal elektronisch mit beimischen probiert vor paar Jahren. Habe es aber auch nicht weiter verfolgt.
                            Ich denke ich werde Bald mal ein cnc Program für nen wieder einteiligen Blatthalter mit schrägem hebel machen, denn die Ringe so stören mich optisch extrem.

                            Gruß Matthias

                            Kommentar

                            • michaMEG
                              Senior Member
                              • 13.04.2016
                              • 2381
                              • Michael
                              • Melsungen, Nordhessen

                              #15
                              AW: T-Rex 470 mit differenzierten Blatthalterghebeln

                              Und hier die Bilder:





                              Zuletzt geändert von michaMEG; 11.01.2021, 21:48.
                              Grüße, Micha

                              Kommentar

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